風邪ですか・・・・・・僕もです。

お大事に。

＞当サイトではアップローダー経由で毎週ジャンプ作品のスキャンを入手し
＞レビューに使用している感想サイトの記事紹介はしておりません。

こちらのサイトに匹敵するほどの知名度を持つ某大手To LOVEるブログも
スキャン入手みたいです。

元々、本誌を買わずにいけしゃあしゃあと感想サイトを開いてる連中には
不快感を持っていましたが、『To LOVEる』の現状を考えると尚更……。

＞同人誌に限らず漫画雑誌や単行本もやはり紙媒体が良いです。

同感です。紙媒体には独特の魅力を感じますよね。
マルチメディアの発展した現代の情報化社会の中で
未だ新聞が主要情報源として隆盛を極められているのも、
やはり日本人の多くがそういうフィーリングを持っているからでしょうか。

僕もぴかさんの意見と同じですね

早ければ木曜か金曜には全バレと呼ばれる作品を全ページスキャンされたものがネットに流れるようですがそれを使って「早バレ感想です！」などとレビューを書いているサイトに心底腹が立ちます
ほんの1年か2年前に発売前のジャンプのスキャンをネットに流して逮捕された者がいることを知らないんですかね
二次利用なら許されるとでも思ってるんでしょうか
ジャンプが好きな自分はスキャンがネットに流れているという事がとても悲しいです
当然スキャンが流れることによって雑誌の売り上げも落ちるでしょうしファンなら怒りすら覚える違法行為に何も感じず平然と利用している感想サイトなんぞが作品を愛しているなどと語っていると呆れ果てて物も言えません
本来なら発売前後に関係なく作品の画像を無断で利用すること自体が問題なのですがそれを言ったらキリがないので触れないでおきます

とにかく僕が言いたいのは「感想書くならせめて自分でジャンプ買え！」という事です

お見苦しい長文失礼しました

To LOVEる-とらぶる-考察のレビューがいつも早い理由はそれか？
毎週月曜朝にアップされるのを待ってるんだけど、よく見るとエントリーの投稿時間は日曜の昼とかになってるから不思議に思ってたんだよね
幻滅したわ

〉To LOVEる-とらぶる-考察のレビューがいつも早い理由はそれか？
〉毎週月曜朝にアップされるのを待ってるんだけど、よく見るとエントリーの投稿時間は日曜の昼とかになってるから不思議に思ってたんだよね
〉幻滅したわ
月曜発売のジャンプを日曜から早売りしてる店もよくあるから一概にそうとは言えないんじゃない？

＞月曜発売のジャンプを日曜から早売りしてる店もよくあるから一概にそうとは言えないんじゃない？

他人が流してるスキャンの画像を使ってるってことに同じTo LOVEるファンとして幻滅したんだが何を言ってるんだ？

だから早売りのジャンプを自分で買って、自分でスキャンしてるかもしれないってことだろ？
ここで勝手に幻滅してないで本人に聞いてみたらどうだ？

まぁ土曜とかにうってるお店ありますからねぇ。

どうこうとわ・・・・

なんでアップローダーで流れてる画像を使ってるってわかるの？
という人のためにほい証拠
http://sn.mars.epac.to/A/s/marsa3042.png

To LOVEる -とらぶる- 考察
http://fuyukawa.blog115.fc2.com/blog-entry-571.html
風の詩と剣の言葉　日本分部
http://kennu.blog40.fc2.com/blog-entry-58.html
REREREのTo LOVEる -とらぶる- レビュー
http://yamiyamifan.blog17.fc2.com/blog-entry-103.html
ごった煮
http://shisaku.blog50.fc2.com/blog-entry-1800.html
で使われてる画像なんだけど印刷時に入るノイズ（ゴミ）の位置が全部一致してるんだよ
こんなこと同じジャンプのスキャン画像を使わなきゃ絶対に起こらない
そしてこれは全バレと呼ばれてるジャンプ発売前にネットに流れるスキャン画像と全く同じもの
ここまで言えばあとは馬鹿でもわかるよね？

これじゃあアッブローダーで流れてる画像を使ってるとしか言いようが無いですね。
感想を書くならきちんとジャンプを買った上で書いてほしいですね。

http://fuyukawa.blog115.fc2.com/blog-entry-579.html#comment
こちらのエントリーの方に、ToLOVEる考察管理人様へ質問をしておきました。
横から出しゃばった真似をしてしまってすいません。。。
しかしどうしてもToLOVEる考察管理人様のご意見を聞きたかったもので。。。

このブログにコメントしてる常連さんの中には
上に名前出てるブログのコメントで見かける人も何人かいるけど
これ見たらどう思うんだろうね

「早く読みたい」と言うのはわかります。私も早売りしている店で買って来てますから。
でも、発売日前にネット上に流出させるのは犯罪です。あまりそのようなものには関わらないほうがよいのでは…
でもそういったものを読んでから、発売日にはしっかりジャンプを買い、アンケートを出してくれているならば、あえて私は何も言わない。

＞あまりそのようなものには関わらないほうがよいのでは…
だから管理人さんも関連リンクから外したんじゃないかな
それと上の※でも触れてるけどネットに流すのは発売前だろうが後だろうが犯罪ですよ
それから問題なのはジャンプ買ってるか買ってないかじゃなくネットに流されてるものを使ってるか使ってないかじゃないの？
自分でお金を出して買っていればWinnyで同じものを落としてもいいなんて訳がないでしょ？
例えがちょっとおかしいけど

まぁでも発売日にはしっかりジャンプを買い、アンケートを出してくれているならば、あえて私は何も言わない。
↑
同意です。

そもそも雑誌の画像を無断で使ってる時点で著作権的には問題あるしなぁ、相手にされてないだけで
ファン失格と言いたいのか知らないけど、スキャン画像使ってるからってジャンプ買ってないアンケ出してないとは限らないでしょ
こうやって他人のブログで煽ることしかしない人達にとやかく言う資格あるのかな

ToLOVEる考察の管理人
「スキャンする時間がないから画像はロダで落としたの使ってますけど毎週ちゃんとジャンプ買ってるしアンケも出してますよ
そもそも漫画の画像使うこと自体本来は著作権違反なんだからToLOVEる☆LOVEの管理人に批判する資格はありません」

だそうです

ちゃんと本誌買って出してるなら問題ないですね。
（…というか自分の発言がことの発端になった感も…）

ただ、

＞そもそも漫画の画像使うこと自体本来は著作権違反
著作権法32条で、公表された著作物の、
報道・批評・研究その他の目的での適切な範囲での引用は認められています。

魚座さんもベルとろさんもきのしたさんもみんな忙しい中で更新してるのに
時間ないから違法ダウンロードした画像を使ってますって・・・・・
あちらはどれほど忙しいんですかね
そのくせブログは毎日のように更新してますしおかしな話です
ただスキャンをするのが面倒なだけとハッキリ言えばいいのに

＞そのくせブログは毎日のように更新してますし
毎日記事書いて更新してるから忙しいんじゃないの？何もおかしくないよね
感想読む側としては、アンケ出してれば元がどこの画像だろうとどうでもいいと思うんだけどね

ジャンプ買ってアンケート出してれば使ってる画像の出元なんてどうでもいいという考えの人がこんなにいることにまず驚いた
きちんと税金納めてていい物を売ってくれる店なら盗品販売しててもいいだろみたいなもんか？

遅くなりましたが管理人です。
この件に関してですが自分からは特に言うことはありません。
うちのような漫画の画像を使用し記事を書いている漫画感想サイトはどこも
あくまでも『製作者サイドさまから画像を引用させて頂いている』という
色々な意味でギリギリの場所に立っていることに変わりはありませんし、
コメントにも挙がっていますが自分で画像をスキャンしようがそうでなかろうが
結局作品の画像を無断で使っている以上は著作権云々に引っかかる問題ですしね…。
まぁ…そのギリギリの中にも最低限守るべき製作サイドさまへの礼儀というのが
自分の中にはありますが…。

最後になりますが、この度は当サイトTOPの一文が原因で閲覧者の方々
並びに各サイト運営者の方々にご迷惑をおかけしてしまい申し訳ありませんでした。

魚座さんが直接批判した訳じゃないのに…
ここに挙げられたブログ、ほぼ全部読んでる自分としては、何だか…

ブログ、辞めないでくださいね…

盗品販売(笑)
全然関係無いｗ

全ページスキャンが流れてるってこと自体がまずおかしいのに誰もそれについて言わないのは何故？
まさかそれを落としてアップした人間に感謝してる人とかいるの？
自分も同類だから何も言わないの？

著作権云々を言い出したら、コミケはどうなるんだろう？

ぴかさんの発言の内容を見る限りだと画像の引用自体は一応言い逃れ可能だけど
商業誌のスキャンをダウンロードしてるという点でToLOVEる考察は完全にアウトだよね
あの手の連中は罪の意識すらないから怖いわ

＞ぴかさん
あなたをこのサイト以外で名前をほとんど見ないのはそれが原因だったんですね・・・

＞ぴかさん・上から３段目のうま味紳士さん・この上のうま味紳士さん
しかし、その「某大手To LOVEるブログ」の管理人さんは、ちゃんとジャンプを購読していますし、アニメＤＶＤなどのとらぶるグッズに惜しまずお金をかけたり、この作品を愛していらっしゃることが記事やコメントからも判断できる人で、さらに、一つ一つのコメントにもしっかりと返信をし、以前荒らしとしか思えないような人のコメントにも誠実に対応、しかもそれを糧にして精進しようとする素晴らしい器量を持つ人だと思います。

なので、そこら辺の、何の躊躇いも無く「早バレ感想です！」とか嬉しそうに言う馬鹿や、ジャンプすら買わないクズどもと一緒にするのはどうかと思います・・・

でも、「ジャンプの売り上げ低下を促進している」「結局犯罪行為だろ」「とらぶるファンとして何とも思わんのかボケ」と言われればそれまでなんですが・・・
それでもそこらのゴミと彼を一緒にしないで下さい！！

まぁこの話やめましょうｗｗ

じれったい。

＞秋
自分も色々なブログ読んで、君のコメントよく見るが、正直、君はクレーマーか？そういう粘着はやめておきなよ。

冬川氏は君の思っているような立派な人間じゃないよ。
違法アップロードの画像を使うのは、他のブログより早くレビューをアップさせ、アクセスを一つでも多く稼ぎたいから。
彼は無職のニートであり、同人サークル活動と、ブログのアフィリのキックバックが重要な収入源。
もう気付いただろうが、コメントに一つ一つレスつけるのも、読者の為というよりアクセスを増やしたいから。あのブログは同人サークルの宣伝と、アフィリの儲けを兼ねているんだよ。広告の多さ見ても分かるだろ？

子供だから難しいことは分かんないかもしれないが、ニートで、家でシコシコエロ同人誌書いてるような人間は、一般社会では人間のクズ、ダメ人間と呼ばれてもしかたないだろう。
そのへん、よく考えてみなよ。

>この話はやめましょう
同感です。
ブログを書く人、見る人みんなが「ToLOVEる」を愛していて、そういう方たちが集まって楽しくやっていこうという目的のはずなのに、私たちの愛するとらぶるがこうしてお互いをけなしあうものとして使われるのは、見ていてとても悲しいです。みなさん、作品を愛する心を思い出して下さい。
最終にもう一度言わせて下さい。この話はもうやめましょう。

そもそも、ここに証拠画像だの貼っつけてロダ使ってる使ってないってわめいてた連中は何がしたかったわけ？
ファンとして許せないとか思ってるなら直接言えばいいわけで
ハナッから荒れるように仕向けたとしか思えない
結局ここの管理人にも向こうの管理人にも迷惑かけてさ

2ちゃんねるの荒らしがブログが荒れるようにしつこく貼り付けるのも悪いかも。

こちらの管理人様はきちんと自分でスキャンして面白い記事を書いてくれている、
この場はそれで良いのではないですか？
ここは議論の場ではありませんし、各ブログの管理人様に意見があるという方は、そちらのブログに直接コメントした方が良いでしょう。

このコメント記事は現在一部のブログ管理人様への中傷意見もありますし、全て非公開または削除した方が良いのではないでしょうか。
管理人様、対応お願いします。

>この話はやめましょう
僕も同感です。
自分も煽るような発言をしてしまったことを深く反省しています。

(僕に言う資格は無いかもしれませんが)この話はもう終わりにしましょう。

ＴｏＬＯＶＥる考察の管理人が自炊すりゃ全て丸く収まる話だろ
自分だけ楽をしといて「ジャンプ買ってアンケート出してるからいいだろ」とかそんな言い分どこの世界で通ると思ってんだ？
ここの管理人を始めとする忙しい中でジャンプ切り取ってスキャンしてレビュー書いてるＴｏＬＯＶＥるブログの管理人達を馬鹿にしてるのか？
てか時間がない（要はめんどくさいから）って理由で違法ダウンロードしてるヤツを擁護する馬鹿ってなんなの？死ぬの？
それからあそこの管理人が荒らしにもきちんと対応してるとか言ってるがヤツが対応してるのは言い返す余地が残されてる書き込みだけだ
誠実に対応してるふりしてるが最終的には「ごめんなさい許してください」としか言わないしそういう姿見せて同情引いてブログの信者を味方に付けようとしてるだけ
現にお前らみたいなガキはあっさり騙されてるから笑いが止まらないだろうな
１年以上前の話になるがオレがあのブログに「レビュー書くなら自炊しろ・Ｐ２Ｐで入手した漫画のスキャン使うな」って書き込んだらすぐにコメント消されたよ
都合の悪い書き込みはさっさと削除するようなヤツが素晴らしい人間とか笑えるわ
グッズの宣伝を熱心にしてんのもアフィリ目的なだけだしヤツが買ってるグッズなんてコミックとＤＶＤくらいなもんだろ
フィギュアもゲームも買ってないだろうしこの間出たイラスト集のレビューに使ったのも他人から提供してもらったスキャン画像だし本人がイラスト集買ったかどうかは怪しいもんだ
それと最後に一つ
「作品を愛する者同士貶し合うのはやめよう」とかほざいてる馬鹿へ
本当に作品愛してる者ならあの違法者を許せる訳がないんだよ
本当に作品を愛しているんならあの違法者に一刻も早く違法行為を止めるように言うべき
違法行為容認しといてあの人はＴｏＬＯＶＥるを愛してるんですとかお前ら馬鹿か？
第一お前ら商業誌のダウンロードが違法だってわかってるのか？今はアップロードだけじゃなくダウンロードも違法なんだぞ？わかってて言ってるならもう何も言えんわ

管理人へ
このことを直接ＴｏＬＯＶＥる考察に書かないのもどうせ削除されるから
だからってここに書くのも筋違いなんだがここの連中見ててつい我慢出来なくなった
マジごめん

自分でスキャンした画像でも見過ごされてるってだけで、どうせ著作権に引っかかってるんだからいっその事、どのブログも画像使わないで文章だけで記事書けばいいと思うんだ

今回の騒動の発端になったのはこのブログだしToLOVEる考察の管理人から恨まれそうだねここの管理人
「あっちも画像使ってんだから同類だろ」発言からして自分に非があっても逆恨みくらい平気でしそうだもんあの人

まあ、多少画像使う位なら「引用」の範囲でしょう
限度を越えると著作権侵害だけど

確か小林よしのり氏関連の裁判でも判例がありましたよね
それはともかく此方のサイトもToLOVEる考察さんも好きなので
これからも両者とも元気にやってほしいです

あすかって奴、冬川本人かその工作員か？
客観的にみて正鵠を射た書き込みが、何で中傷になるのかわけわからん。
全削除して喜ぶのは、痛いところ突かれた冬川だけじゃないか。

この件に関して自分から特に言うことはありませんと言いましたし
ここでダウンロード云々に関する議論をされるのも別にかまいませんが
サイトや個人への攻撃を目的とした書き込みはご遠慮ください。

＞2つ上の名無しさん
私が中傷と指したのは「クズ、ダメ人間」などの、画像の問題とは関係の無い部分のつもりでした。明示しなくてすみません。
私は冬川氏ではありません。
更に正直に言えば今回の一連の書き込みで冬川氏に幻滅した人間の一人です。
ただここで冬川氏のみを叩くのはどうかと思っただけです。

＞限度を越えると著作権侵害
上に名前出てるサイトだと「ごった煮」がヤバイ
１ページ丸々掲載とか平気で何枚もやるし毎週１９ページのうち半分くらいの内容載せてるようなもんだぞあれ

今回のこのコメントはすべてフィクションです。

ToLOVEるファンなら関連グッツを全て買わなきゃいけないのか？
それは、あんたらの金にものを言わせる愚かな考え方だ

俺はToLOVEるのアニメはクソだと思ったから、原作漫画しか買っていない
フィギュアも自分のイメージと違ったりするから買っていない
それでも俺は、自分がToLOVEるのファンだと自信を持って言える
大切なのは、それに盲目的に費やした金額ではない

考察サイトにも同じことが言える
違法画像を使っていたとしても、本当に憎むべきは違法画像であって考察サイトではない
それを手のひらを返したように叩くのは、あまりに短絡的すぎる

考察サイトはずっと俺を楽しませてくれた
今までの恩を仇で返すことはできない

こんな馬鹿なファンがついたせいで、ToLOVEるは終わるんだよ

…調教が必要のようね…
じゃなくて、そろそろ止めませんか？この話題は…
私には、この事よりバリハケンが終わった事によるToLOVEるの掲載順位の変化が気になります…。

余談ですが考察サイトの冬川様が謝罪をして、今後は自分でスキャンした画像を使う、とおっしゃってますよ。

はい。

解決終わり！！！！

＞本当に憎むべきは違法画像であって

見事なまでのホームラン級のバカだな

↑もう荒らすのは止めましょうよ…

えっと・・・もうこの件は解決していて、コメントするとまた何か書かれそうなのは分かっていますが・・・自分の余りに短絡的で愚かなコメントに返信をしてくれた方に返信返しをしたくてコメントさせてもらいます。

＞ＲＯＭ専さん・カズフサさん
貴方方の仰るとおり、僕はまだまだ経験の浅いガキなので、こういう視点の欠けたコメントをして、筋違いの結論を出してしまうことをよくしてしまいます。

事実、僕も冬川氏の全てを知っているわけではなく、自分が持つ情報は彼の考察サイトから伺える情報のみです。下の方のコメントに誰か書いていらっしゃいますが、お金を盲目的にかけるだけがファンの価値ではなく、それに事実、ＲＯＭ専さんの仰るとおりの事も考えられます。
カズフサさんの仰るとおり、僕はただのカモとして、ほくそ笑まれていることも有り得ます。

僕も自分のコメントを改めて見て、あまりの愚かさに恥ずかしくなってしまいました・・・確かにカズフサさんやその他の人たちに笑われるはずだと思いました。

最後にＲＯＭ専さんへ。
僕はどうも妙なことが気になってしまう性質で、よくいろんな人のコメントに返信してしまいますが、貴方の言うように「クレーマー」のように感じる人がいるようですので、これからはそういうことを控えようと思います。
貴方のコメントで目が覚めた気分になりました。

不快感を与えたことを謝罪すると同時に、僕自身に対する意見を与えてもらったことを感謝します。

＞秋氏へ
あなたの発言を見るたびに思いますが発言の後に謝ってしまうのは癖でしょうか？
謝罪をするのは意見を言ってそれが間違っていた時だけでいいと思います
この度の件についても何故冬川氏が叩かれているのかまともに理解もせず考えもせずに「もういいじゃん」としか言わない人達より
きちんと自分の意見を持って発言をしているあなたは遥かに立派です
同情で彼を励ましたり応援するというのは本当の優しさではありません
大切な人が悪いことをやっていたのならそれを止めてあげるのが本当の優しさです
誰も咎めずに彼がこれからも違法行為を続けていたら万が一集英社が動いた時に一番困るのは彼ですからね

＞秋氏
丁寧な返信有難う。
年上から経験上、一つ言わせてもらうよ。

君は今高校生なのだから、ToLOVEるに夢中になるより、学業を優先させなよ。
勉強の合間に漫画を読むのはいいが、それが気になるあまり、色々なブログをのぞいたり、書き込みするのは、学生として本末転倒だと思うよ。
高校時代なんて、過ぎてしまうとあっという間だから、ネットとかにあまりはまらないで、今は勉強しようよ。でないと後悔するよ。
きちんとした文章も書けるんだし、ちゃんと大学出て、この世に貢献出来る、立派な社会人になりなよ。

期待してるよ。

人の趣味にまで口出すなよｗ

ROM専様の言葉もありがたいですが、私にとっては学業よりもToLOVEるです。ｗ
というある高校生のつぶやき

いやいや、学業、趣味のどちらかを優先するかは個人の勝手でしょう
というか、何で急にリアルの話を持ち出したんですか。

＞うま味紳士さん・ＲＯＭ専さん
返信ありがとうございます。

＞同情で彼を励ましたり応援するというのは本当の優しさではありません

＞大切な人が悪いことをやっていたのならそれを止めてあげるのが本当の優しさです

＞勉強の合間に漫画を読むのはいいが、それが気になるあまり、色々なブログをのぞいたり、書き込みするのは、学生として本末転倒だと思うよ。

もう仰るとおりです（特にＲＯＭ専さん）。
確かにそのために以前のテストがまずいことになったので、ちょくちょく覗きには来ますが、しばらくは勉強に専念しようと思います。
自分の高校はなかなか厳しいところでもあるので。

ただ僕はこういう年齢性別を関係なく交流できるこのようなサイトで、今回のように学ぶことも多く、「とらぶる」も大好きなので、これからは頑張って学業と趣味（？）とを両立できるようになり、期待にこたえられるようになっていこうと思います。

個人のブログで説教とかキモすぎる

＞数々の名無し

あくまで秋氏宛てに書いた返信なので、いちいち感想書き込まないでスルーしていいよ。

>うま味紳士さん

考えてみれば、僕も「『もういいじゃん』としか言わない人達」の1人になっていたかも知れません。
真っ直ぐにこの件に向き合おうとしていなかったと思います。
今回の事で、今まであまり深く考えたことのなかった「違法行為」について自分の意見をしっかりと持つことができました。
そしてそれを止めてあげることが「本当の優しさ」なんだ、と気づくことができました。
この一件で学んだことを次に生かしていきたいと思います。

あと意見をコロコロ変えてしまう癖があるので、自分の意見をまとめてから発言しようと思います。

この件で、たくさんの方々からいろいろな事を学ばせていただくことができました。本当に感謝しています。

最後に、僕はまだ未熟者なので、この一文が皆様に不快感を与えていたら本当にすみません。

どのサイトだってスキャン載せてる時点でoutなんだから良いも悪いもないだろ。この管理人が自分を正当化してるとしか思えないんだけど。

ここの管理人というか、一部のやつが叩きたいだけ

自分でスキャンした一部を載せるだけなら引用の範囲内で問題無いだろ。
問題になってるのは使ってる画像が、違法DLしたものか、そうでないかじゃないの？

…とは言いつつも、著作権は親告罪だから集英社の関係者が訴えない限り、違法にならない罠。

某サイトさんが未だに炎上し続けてる・・・
膿を出したことは良かったと思うけど
今日になっても執拗に非難され続けてるのを見るのは悲しい

＞各サイト運営者の方々にご迷惑をおかけしてしまい申し訳ありませんでした。

迷惑ってレベルじゃないくらい迷惑かかってるぞ
向こうのコメントは炎上してるってのに自分は関係ないのでコメントありませんとか酷すぎるだろ
せめて仲裁に入るなりしたらどうなの？

魚座南極さんは本質的には間違った事をしていない……とは感じます
今回の事であちらのサイトさんも違法DL画像を、
以後使わないと襟を正したのだから
何も言わないで心の中でモヤモヤをずっと抱えているよりは
良かった部分も確かにあると思います

……ですが、さすがにあの現状は気の毒過ぎます
To LOVEる☆LOVEさんもあちらのブログも
To LOVEるへの愛が伝わってきてとても好きなのですが
私はこれからもどちらのサイトにも元気でいてほしいし
この件が『雨降って地固まる』になってほしいと思っています

魚座南極さんと向うのサイトさんは以前は仲良くレスの応酬などをされていたと記憶しています
あの頃の関係に完全に戻ってくれとまでは言いませんが、
もし、今回のあちらのブログのケジメのつけ方に一定の理解をされているのでしたら
一言でもいいですから、声を掛けて頂けないでしょうか。

静観してるつもりでしたが、あちらの炎上は尋常の域を越えてきています。

＞あちらのブログのケジメのつけ方

最後は逃げて終わりでしたね
あのやり方を理解しろとか流石に無理な話ではないですか？

パソコンがようやく直った。。。


コメントの流れからここでレスするのはＫＹなことなんでしょうけど、
ただ1つ、自分の発言について…

＞ちゃんと本誌買って出してるなら問題ないですね

これ、撤回させていただきます。
てかなんでこんなこと言ったんだろう…。