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雑誌に載らない原稿には漫画家に金を払わなくていいという慣例←法的に問題ないの?


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無念 Name としあき 14/11/12(水)12:50:24 No.295767910

雑誌に載らない原稿には漫画家に金を払わなくていいという慣例
法的に問題なんじゃね?

無念 Name としあき 14/11/12(水)12:56:07 No.295768566

雑誌の掲載料だから
で、著作権は作者が全て持つ、出版社に譲渡はしない
なので他の出版社に持っていって交渉して単行本にしてもらう事も可能

無念 Name としあき 14/11/12(水)12:56:32 No.295768616

掲載料だから載らなきゃもらえないよ?

無念 Name としあき 14/11/12(水)12:57:10 No.295768684

法的にまったく問題なかった

--完--

無念 Name としあき 14/11/12(水)12:57:13 No.295768689

しったかが多いけど契約次第だよ

無念 Name としあき 14/11/12(水)12:59:12 No.295768918

>しったかが多いけど契約次第だよ
…と知ったかが申しております

無念 Name としあき 14/11/12(水)13:01:03 No.295769125

>しったかが多いけど契約次第だよ
力関係で理不尽な契約結ばされたと司法が判断したなら覆るよ

無念 Name としあき 14/11/12(水)13:01:45 No.295769208

契約しだいだけど納得できる契約なんて新人~中堅じゃ無理だろ

無念 Name としあき 14/11/12(水)12:57:40 No.295768752

1000部ってことは印税50円で5万円だよね
それで30P描き下ろしとか

無念 Name としあき 14/11/12(水)12:57:46 No.295768758

漫画本の1000って数字がどういうものなのかわからんけど
少なそうなのはわかる

無念 Name としあき 14/11/12(水)12:59:34 No.295768957

1000部なんて出すだけで大赤字なんで
実際はもっと多いだろう

無念 Name としあき 14/11/12(水)13:46:03 No.295773616

つーかなんで1000程度刷るだけのを出そうと思ったんだろ?
編集がわも定期的になんか出さんと
社会的信用に関わってくるんかね?

無念 Name としあき 14/11/12(水)13:47:56 No.295773796

>つーかなんで1000程度刷るだけのを出そうと思ったんだろ?
1000部はネタでしょ
刷り数正確に言うわけないし

無念 Name としあき 14/11/12(水)13:50:39 No.295774069

印税契約するなら数は正確に書面に出さないと

無念 Name としあき 14/11/12(水)13:51:34 No.295774152

>印税契約するなら数は正確に書面に出さないと
それを漫画に描くかどうかは別やな

無念 Name としあき 14/11/12(水)13:51:51 No.295774175

>印税契約するなら数は正確に書面に出さないと
読者に見せないって話では

無念 Name としあき 14/11/12(水)13:08:36 No.295769879

1000はネタだろうけど
都道府県が47で各県に20冊弱しか配られない計算

無念 Name としあき 14/11/12(水)13:10:47 No.295770097

>1000はネタだろうけど
漫画の内容鵜呑みにして法的に~とか言っちゃうスレでしてね

無念 Name としあき 14/11/12(水)13:13:02 No.295770315

単行本だったら万くらい刷らんと出版社側も商売としてあんまり成り立たん気が

無念 Name としあき 14/11/12(水)13:14:25 No.295770441

5000~7000も刷ればで儲けが出るんだろう
新人や底辺がそれぐらいだし

無念 Name としあき 14/11/12(水)13:16:46 No.295770688

>5000~7000も刷ればで儲けが出るんだろう
それ単行本が高額のハードカバーとかエロ漫画とかの話

無念 Name としあき 14/11/12(水)13:18:09 No.295770818

>5000~7000も刷ればで儲けが出るんだろう
作者の新刊にあわせて過去作の短編や復刻版を出すのと同じ商法で
フェアやってくれる書店狙って配れば赤がでることはないって算段かな

無念 Name としあき 14/11/12(水)12:58:42 No.295768859

何でこんなに出版社側が立場強いんだろう

無念 Name としあき 14/11/12(水)13:01:15 No.295769147

>何でこんなに出版社側が立場強いんだろう
コミックギアの失敗を見て漫画家だけじゃ商売出来ないって再確認したばっかりでしょォ!

無念 Name としあき 14/11/12(水)13:02:44 No.295769315

>コミックギアの失敗を見て漫画家だけじゃ商売出来ないって再確認したばっかりでしょォ!
アレは作家が馬鹿なだけジャン

無念 Name としあき 14/11/12(水)13:15:10 No.295770523

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>コミックギアの失敗を見て漫画家だけじゃ商売出来ないって再確認したばっかりでしょォ!
漫画家というよりジャンルゴロ同人絵師の集まりだったじゃないですか!

無念 Name としあき 14/11/12(水)12:59:12 No.295768917

売れるの書けばいいのに

無念 Name としあき 14/11/12(水)12:59:17 No.295768934

訴えれば作家の言い分が通るかもしれない
でも個人でやると必ず潰される
芸人でも同じで、事務所や局があまりにもいいように使わうので
芸人自身何人かが発起人になって芸人なら誰でも入れるような組合を
考えてたらしいんだけどことごとく潰されたって

無念 Name としあき 14/11/12(水)13:00:58 No.295769117

ネット公開のフリーゲームやラノベやイラストを狙って
書籍化・ゲーム化しようと持ちかける連中の出す条件ってどれもアレらしいね

無念 Name としあき 14/11/12(水)13:01:48 No.295769215

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結局は

無念 Name としあき 14/11/12(水)13:08:42 No.295769888

冨樫みたいな強者になれば編集が菓子折り持って挨拶に来るぞ

無念 Name としあき 14/11/12(水)13:05:03 No.295769553

出版社に不満があるなら電子出版でも自費出版(同人)でもすればええねん
出版社の持つリソースただで使わせろって都合よすぎだろ

無念 Name としあき 14/11/12(水)13:07:17 No.295769755

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>出版社の持つリソースただで使わせろって都合よすぎだろ

無念 Name としあき 14/11/12(水)13:08:47 No.295769899

>出版社の持つリソースただで使わせろって都合よすぎだろ
でも30ページただ書きして売れた分は出版社には入ってくるんですよ
出版社も儲けの出ない話は作家に持ちかけないでしょうに

無念 Name としあき 14/11/12(水)13:06:30 No.295769683

タダ働きって言うと感じ悪いけど
別に仕事を金のためだけって考えるのは逆に辛くなると思うけどな

無念 Name としあき 14/11/12(水)13:29:33 No.295771983

>タダ働きって言うと感じ悪いけど
>別に仕事を金のためだけって考えるのは逆に辛くなると思うけどな

魔神くらいずーっと底の方で苦労してた漫画家描きだと
仕事や金に対してシビアになるのわかる
30ページってアシなしだと1か月かかるくらいの量よ
それがタダ働きよ?

無念 Name としあき 14/11/12(水)13:33:01 No.295772296

>それがタダ働きよ?
なので昔描いた同人原稿とか突っ込んだりする
編集もまぁいいかで載せちゃう
結構どっちもグダグダだよなこの辺

無念 Name としあき 14/11/12(水)13:30:11 No.295772024

でも単行本の利益あるじゃん

無念 Name としあき 14/11/12(水)13:33:05 No.295772309

>でも単行本の利益あるじゃん
1000部を仮に700円で出せば税別70000円漫画家に入るね

無念 Name としあき 14/11/12(水)13:39:18 No.295772934

>1000部を仮に700円で出せば税別70000円漫画家に入るね
源泉引かれて63000円だけどな!

無念 Name としあき 14/11/12(水)13:33:18 No.295772327

過去に描いた分を二重に貰うようなもんなんだから
初版の印税を30ページの原稿料と考えたらいつもより割の良い仕事だろう

無念 Name としあき 14/11/12(水)13:11:30 No.295770159

>タダ働きって言うと感じ悪いけど
>別に仕事を金のためだけって考えるのは逆に辛くなると思うけどな

わかる
わかるけどそれはきれい事かもしれないんだ
ある程度金銭的に余力があって生活できてるからこそそう思えるのであって
本当にカネがないときはもう・・・

無念 Name としあき 14/11/12(水)13:12:36 No.295770274

本当に金が無い人は漫画描いてちゃ駄目
保護者が居ないと本当に死んじゃう

無念 Name としあき 14/11/12(水)13:15:13 No.295770530

>本当に金が無い人は漫画描いてちゃ駄目
>保護者が居ないと本当に死んじゃう

だから若くして死んじゃう漫画家がいるのか!?

無念 Name としあき 14/11/12(水)13:23:51 No.295771416

>本当に金が無い人は漫画描いてちゃ駄目
>保護者が居ないと本当に死んじゃう

保護者どころか寄生虫にいいようにされてる同人絵師で
外面はうまく行ってても無理が祟って死ぬかある日突然キレて空中分解とかね

無念 Name としあき 14/11/12(水)13:14:16 No.295770426

漫画家に必要なものはパトロンである
京都のトキワ荘のように

無念 Name としあき 14/11/12(水)13:07:04 No.295769737

むしろ単行本にして極端な話1冊も売れなくても刷った分の印税だけは振り込んでくれる出版社って最高だと思うんだが

無念 Name としあき 14/11/12(水)13:08:31 No.295769869

単行本の書き下ろしがタダってのは
あとがきとかおまけページの4コマとかそういうヤツで
30ページも書き下ろしさせるのはまた別の話になる
それまったく支払わないってのは珍しい

無念 Name としあき 14/11/12(水)13:55:39 No.295774532

表紙もおまけ漫画もノーギャラだよ
刷り部数は一部の作家を除いて皆基本下がってくからどんどん割に合わなくなる
再販かかれば丸儲けだけどね

無念 Name としあき 14/11/12(水)13:18:38 No.295770872

嫌なら書き下ろしを拒否して単行本出さなければいいだけの話なのに、それはもっと嫌とかふざけんなと

無念 Name としあき 14/11/12(水)13:19:01 No.295770916

>嫌なら書き下ろしを拒否して単行本出さなければいいだけの話なのに、それはもっと嫌とかふざけんなと

>漫画の内容鵜呑みにして法的に~とか言っちゃうスレでしてね


無念 Name としあき 14/11/12(水)13:20:22 No.295771064

単に編集とじゃれ合ってるだけなのに
それを読み取れないとしあきがマジレスしてるんやな

無念 Name としあき 14/11/12(水)13:22:36 No.295771284

>No.295771064
昼間の無職のとしあきは世話焼きなんだよ

無念 Name としあき 14/11/12(水)13:27:34 No.295771782

>昼間の無職のとしあきは世話焼きなんだよ
夜にこのスレ立てると違う感じになる?

無念 Name としあき 14/11/12(水)13:28:30 No.295771875

>夜にこのスレ立てると違う感じになる?
もっと理屈屋がでてきてスレが伸びる

無念 Name としあき 14/11/12(水)13:23:52 No.295771418

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いつもこんな感じだしね

無念 Name としあき 14/11/12(水)14:02:45 No.295775222

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>いつもこんな感じだしね
かた
にし

無念 Name としあき 14/11/12(水)13:46:28 No.295773660

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ババアはやれば仕事早いよ

無念 Name としあき 14/11/12(水)13:29:11 No.295771945

こういう自虐ネタが芸風なのもわからんか

無念 Name としあき 14/11/12(水)13:22:59 No.295771333

暇してた時は2話分描き下ろしたこともあったけど
今思うと酷いな

無念 Name としあき 14/11/12(水)13:33:12 No.295772315

この前単行本にするのにスレ画の半分タダで描き降ろせって言われたんでまあ
30はないな

無念 Name としあき 14/11/12(水)14:37:44 No.295778568

創作活動は労働量でなく成果にたいして報酬が発生するので
何処にも掲載しない原稿に原稿料は払われないのは当然じゃね
でもその30ページを書けば単行本になって(書かなきゃならない)
今回タダで書いた分はもちろん、過去に原稿料もらって書いた分にも
印税が付いて返って来るならむしろウェルカム
その都度駄賃をもらわないとやる気がでない奴は自営業に向かない

無念 Name としあき 14/11/12(水)13:57:16 No.295774700

俺WEB連載始まるけど
1ページ7000円だよ
こんなん毎月40ページ描いてたったの28万だよ
しかも三万ほど源泉で引かれる
月25万でどう生きていけと言うの

無念 Name としあき 14/11/12(水)13:58:23 No.295774809

>月25万でどう生きていけと言うの
余裕じゃね?

無念 Name としあき 14/11/12(水)13:59:03 No.295774879

25万もあれば毎月5万は貯金できるだろ
アシがいたり借金があれば別だが

無念 Name としあき 14/11/12(水)13:59:12 No.295774894

>月25万でどう生きていけと言うの
同人で
近頃じゃ商業で食ってけるかどうかの人はみんなそうなんじゃん?

無念 Name としあき 14/11/12(水)14:00:10 No.295774978

一般で毎月40描けば半年に1冊は単行本出そうだし
余裕じゃね

無念 Name としあき 14/11/12(水)14:01:37 No.295775121

>1ページ7000円だよ
>こんなん毎月40ページ

それ受けちゃダメな仕事だよとっしー・・・
毎月40ページも書かされたら同人で収入確保できないじゃん
アシ入れたら干上がるぞ

無念 Name としあき 14/11/12(水)14:04:32 No.295775396

>毎月40ページも書かされたら同人で収入確保できないじゃん
同人やらなきゃいいだろ
というかアシに25万も支払うってどんな大御所だ

無念 Name としあき 14/11/12(水)14:06:09 No.295775534

>というかアシに25万も支払うってどんな大御所だ
生活費とか家賃とかもその25万に入ってると思うんですが

無念 Name としあき 14/11/12(水)14:03:48 No.295775326

>月25万でどう生きていけと言うの
作画ペースによるが月産24位にして同人でもやったら

無念 Name としあき 14/11/12(水)14:07:42 No.295775691

40ページも描いてりゃただただ描いて食って寝るだけだろ
金使わないし余裕過ぎる

無念 Name としあき 14/11/12(水)14:07:46 No.295775697

月25定期的にもらえて
原稿がたまったら単行本印税が入って
何が問題だっていうんだ

無念 Name としあき 14/11/12(水)14:08:54 No.295775807

>原稿がたまったら単行本印税が入って
>何が問題だっていうんだ

Web漫画って単行本は確約されてるわけじゃないんだとっしー

無念 Name としあき 14/11/12(水)14:09:15 No.295775834

>原稿がたまったら単行本印税が入って
web連載のでもつつがなく単行本になるといいよね……

無念 Name としあき 14/11/12(水)14:10:03 No.295775905

>Web漫画って単行本は確約されてるわけじゃないんだとっしー
基本は出す方向で考えてるものよ
漫画の売上なんて結局単行本から出るものだから
Webに乗っけてるだけじゃ7000円で書かせてもなかなか回収できない

無念 Name としあき 14/11/12(水)14:11:50 No.295776069

>基本は出す方向で考えてるものよ
出ないことも結構あるし実売数悪けりゃそこで打ち切り
同人で収入面のリスクヘッジしとくのがベターなんだ

無念 Name としあき 14/11/12(水)14:13:22 No.295776216

>同人で収入面のリスクヘッジしとくのがベターなんだ
仕事滞らない範囲でできるならそれに越したことはないよな

無念 Name としあき 14/11/12(水)14:17:18 No.295776598

>仕事滞らない範囲でできるならそれに越したことはないよな
同人誌も継続的に出してないと客から忘れられるしね

無念 Name としあき 14/11/12(水)14:12:46 No.295776155

ではWeb漫画家は
単行本我慢しろと
言うのか!

無念 Name としあき 14/11/12(水)14:14:11 No.295776290

>ではWeb漫画家は
>単行本我慢しろと
>言うのか!

面白くて売れる漫画を描けってだけだよ

無念 Name としあき 14/11/12(水)14:15:13 No.295776389

>ではWeb漫画家は
>単行本我慢しろと
>言うのか!

単行本が出せるような漫画を描けというのが
評議会の言うただしいWEB漫画家の生きざまじゃ

無念 Name としあき 14/11/12(水)14:15:32 No.295776422

>ではWeb漫画家は
>単行本我慢しろと
>言うのか!

紙の雑誌よりシビアなのは頭に入れておいた方がいいとは思う
特に雑誌側が独自のコミックスのレーベル持ってないところはかなり厳しい

無念 Name としあき 14/11/12(水)14:15:59 No.295776474

WEB漫画は単行本出さないと利益にならないだろ
どっからお金が沸いてくると思ってんだよ

無念 Name としあき 14/11/12(水)14:18:39 No.295776728

>どっからお金が沸いてくると思ってんだよ
売れっ子の単行本から出てる
だから尚のこと売れそうもないと判断されたらアッサリ切られるし
その線引きがかなりシビアなんよ

無念 Name としあき 14/11/12(水)14:17:16 No.295776594

web漫画というのは雑誌を発行するコストやリスクを減らしつつ
単行本用の原稿を溜めるというのが基本のビジネスモデルなので
単行本出ない系のweb漫画はペイの方法ができてないか特殊という業態で
選べるなら避けた方が良い仕事

無念 Name としあき 14/11/12(水)14:17:54 No.295776656

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結論

無念 Name としあき 14/11/12(水)14:18:46 No.295776744

>結論
単行本出してから言え

無念 Name としあき 14/11/12(水)14:19:10 No.295776783

連載当てて収入伸ばすのが仕事であって
連載切れるのを心配してるようじゃ道のりは遠いのだろう

無念 Name としあき 14/11/12(水)16:02:02 No.295787294

個人出版かはわからんけど電子書籍がもうちょい流行れば力関係は作家が有利になるかもな

無念 Name としあき 14/11/12(水)16:11:53 No.295788293

>電子書籍がもうちょい流行れば力関係は作家が有利になるかもな
なんか無理な気がしてきたよ
漫画ってのは出版界においては競争相手のいない絶対強者だったけども
ネット界ではアプリやLINEなんかとの勝負になるんだよな
ぶっちゃけ勝てる気がしないよ

無念 Name としあき 14/11/12(水)16:16:58 No.295788794

電子書籍のほうが実力差が顕著に出ると思う

無念 Name としあき 14/11/12(水)15:08:05 No.295781648

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このサイトで連載決まったっていうとしあきをここで何度か見たけど
Web漫画サイトとしての魅力ゼロだしさっさと去る方がいいと思う

無念 Name としあき 14/11/12(水)15:25:04 No.295783334

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週間連載でフルカラーかつ1話最低30コマ(ページじゃない)
それで月額最低20万のここはどうなんだろ
連載のハードルはめっちゃ低い

無念 Name としあき 14/11/12(水)15:13:12 No.295782181

Webだろうが連載持てばもうプロだからな
大逆転の可能性はあるし無職借金生活の可能性もある

無念 Name としあき 14/11/12(水)14:10:26 No.295775943

出版社にとっちゃ微妙な人気の漫画家なんて
使い捨てカイロ程度の認識だろうな

無念 Name としあき 14/11/12(水)14:05:02 No.295775428

知り合いは代原用に買い取りしてもらってたな
載ったことは無いと思う

無念 Name としあき 14/11/12(水)14:06:41 No.295775590

マンガ家って自分が自営業だっていう自覚無いの?

無念 Name としあき 14/11/12(水)14:07:02 No.295775632

あるわけないじゃんっ

無念 Name としあき 14/11/12(水)14:07:55 No.295775714

>マンガ家って自分が自営業だっていう自覚無いの?
あえて考えない

無念 Name としあき 14/11/12(水)13:23:46 No.295771411

毎度毎度単行本の最終話を大加筆するつの丸先生は凄いと思いました






スレ画の漫画は自虐ネタを多少大袈裟に(?)描いててそういうのを楽しむ漫画なんだろうけど…うーn…。
つーかスレに普通にプロあきが混じってくるのがとしあきの怖いところ。創作業やってるとしあき多いよなぁ…。





  

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無念 Name とらあき#- 2014/11/14(金)19:00:45 No.113114 [編集]

これは魔神(まがみ)ぐり子のステルスなマーケティングだ!


無念 Name とらあき#- 2014/11/14(金)19:30:46 No.113116 [編集]

小学生の頃持ってたドラクエ4コマ描いてた人か


Name とらあき#- 2014/11/14(金)19:37:37 No.113117 [編集]

>普通の働いてる人と比べても悪くない

これだけは絶対にない


Name 坂津#- 2014/11/14(金)20:58:07 No.113118 [編集]

ジャンプの某先生が書き下ろしを無償で30Pくらい描いたのを思い出した
本当に頭が下がる・・・


無念 Name とらあき#- 2014/11/14(金)22:19:29 No.113121 [編集]

サラリーマンですら年収400万で
134万経費かかってると見なされて控除されるのに、
月25万から実際に経費出したら即死やろ


無念 Name とらあき#- 2014/11/14(金)22:44:09 No.113123 [編集]

としあきってわけのわからないマイナー誌とかweb連載とかしてるやつ多そう


無念 Name 電子の海から名無し様#- 2014/11/15(土)00:51:33 No.113134 [編集]

>プロあき

業界事情を聞きかじってるだけのワナビも多そうだけどな


無念 Name とらあき#- 2014/11/15(土)12:09:14 No.113157 [編集]

魔神ぐり子懐かしいなオイ

下村は出世したんか?


Name とらあき#92.l/qwY 2014/11/15(土)12:59:20 No.113158 [編集]

なんか、このブログって、定まってなくて管理人の頭の悪さがよくわかるな


無念 Name とらあき#- 2014/11/15(土)22:20:05 No.113172 [編集]

エロ漫画ですら赤ぎりぎりでの最低ライン5千なのに
中小一般系が千冊で単行本出すわけねえだろうが


無念 Name 名無しさん#- 2014/11/16(日)09:04:31 No.113191 [編集]

嫌なら自費出版で出せばいいじゃん


無念 Name とらあき#- 2014/11/18(火)09:40:28 No.113284 [編集]

単行本も出せずに打ち切りになる出版社もありまして…
打ち切りというとWJのイメージ強いけど、単行本出るだけまだマシかも


Name #- 2014/11/21(金)21:18:08 No.113512 [編集]

売れるまでは普通にアシとかバイトしながらやってくけども
売れてる作家なら新人アシでも日給一万とか普通にくれるし



【注意】コメントで連続して生やせる草は3つまでです(www←×)

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