(・∀・)







クソアニメが生まれる原因とは何なのか?監督、脚本、シリーズ構成、誰のせい?


sm_2621_001.jpeg


sm_2621_002.jpg
無念 Name としあき 14/07/06(日)01:04:15 No.271766397

クソアニメが生まれる原因はなんなn?
監督?脚本?シリーズ構成?誰のせいなn?

無念 Name としあき 14/07/06(日)01:07:02 No.271767083

予算

無念 Name としあき 14/07/06(日)01:07:35 No.271767218

>予算
スレ画すんげー金かかってそうなんですけお…

無念 Name としあき 14/07/06(日)01:12:06 No.271768344

>スレ画すんげー金かかってそうなんですけお…
宣伝に金使ってるからな

無念 Name としあき 14/07/06(日)01:13:11 No.271768627

金かけて宣伝してもどうしょうもないアニメはあるよね

無念 Name としあき 14/07/06(日)01:16:31 No.271769409

>監督?脚本?シリーズ構成?誰のせいなn?
スレ画レベルだと全部じゃね?
誰もが悪かったからこうなった

無念 Name としあき 14/07/06(日)01:22:25 No.271770797

最近むっちゃ増えたね

無念 Name としあき 14/07/06(日)01:27:23 No.271771956

仮にもプロが作ってるのになんでつまらないアニメが出来上がるんだろうと不思議だわ
作ってて誰も「これつまんなくね?」って思わないの?
それとも作り始めてから気付いても後に引けないのか?

無念 Name としあき 14/07/06(日)01:31:08 No.271772817

思った通りに上手く行くなら物作りなんて苦労はしないんですよ

無念 Name としあき 14/07/06(日)01:32:01 No.271773011

アニメは大勢で作るものだし
ましてやオリジナルなら頭の能力や都合でカオスになるわな~って感じ

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:18:41 No.271782247

悲惨な事故ってのは何か一つの要因だけで起こるものではないのだ

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:19:44 No.271782436

>悲惨な事故ってのは何か一つの要因だけで起こるものではないのだ
ヒット作にしたってクソアニメにしたって同じだよね

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:20:35 No.271782583

仕切る監督がやはり大事なんじゃないですかね

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:20:41 No.271782602

クソアニメの大半は、スケジュールが破綻しているね

無念 Name としあき 14/07/06(日)01:32:52 No.271773208

とりあえずヴヴヴは脚本とかじゃなく演出が駄目なだけだと思う
やってるレベル自体はギアスとかとそう変わりない
さっきのアルドノアの開戦のノリも近いものを感じる

無念 Name としあき 14/07/06(日)01:33:59 No.271773480

>やってるレベル自体はギアスとかとそう変わりない
えぇぇ!?

無念 Name としあき 14/07/06(日)01:36:41 No.271774096

>えぇぇ!?
変わらんよ、虐殺に至る過程も巻き込まれの過程も作戦面のレベルも
ただ演出に勢いが足りてないだけ

無念 Name としあき 14/07/06(日)01:39:33 No.271774680

ギアスは虐殺の流れと100万はあれだが流れ自体は分かりやすくて目的もハッキリしてたからだいぶ違うと思う
VVVとか乱が好きはひたすら迷走してた感じ

無念 Name としあき 14/07/06(日)01:43:00 No.271775393

>ギアスは虐殺の流れと100万はあれだが流れ自体は分かりやすくて目的もハッキリしてたからだいぶ違うと思う
ヴヴヴも地球降下組と主人公側の情報差異突いて全部の責任おっかぶせて全人類の敵に回すとか見たまんまの目的だよ
ただただそこを丁寧にもノリ切る演出が足りないだけの差しかない

無念 Name としあき 14/07/06(日)01:35:24 No.271773793

ヴヴヴは谷口のいないギアスなんやな

無念 Name としあき 14/07/06(日)01:38:04 No.271774392

>ヴヴヴは谷口のいないギアスなんやな
ギアスは強烈に続きが見たい引きとか色々あったしな

無念 Name としあき 14/07/06(日)01:40:17 No.271774835

ギアスになれなかった吸血能力

無念 Name としあき 14/07/06(日)01:36:18 No.271774014

ヴヴヴとノブフーはオチとしてこうしたかったって目的が最後までわからなかったんだよなぁ

無念 Name としあき 14/07/06(日)01:44:30 No.271775711

ギアスも流石に終盤の裏切り展開は無理あったのか未だに引きずられてる感
いやどうでもいい、扇死ね

無念 Name としあき 14/07/06(日)01:42:52 No.271775355

きっと上から「ギアスみたいなのお願い」って投げられたんだろうな
大河内も引き出しが無いのか知らんが似たような話にしかなってねえし

無念 Name としあき 14/07/06(日)01:42:54 No.271775360

ヴヴヴってネタアニメだと思って見ていたんですが
最後のほうはフツーに面白かったですよね?

無念 Name としあき 14/07/06(日)01:45:03 No.271775832

>最後のほうはフツーに面白かったですよね?
どこがおもしろかったか俺には分からない・・・

無念 Name としあき 14/07/06(日)01:45:30 No.271775922

>最後のほうはフツーに面白かったですよね?
ないないそれはない(画像略

無念 Name としあき 14/07/06(日)01:46:13 No.271776053

>ヴヴヴってネタアニメだと思って見ていたんですが
>最後のほうはフツーに面白かったですよね?


二期の序盤と最後に行く前は面白かった

無念 Name としあき 14/07/06(日)01:47:07 No.271776246

俺もノブフとVVVの最後だけは好きだよ
なんでも突き詰めれば良くも悪くも見世物になる

無念 Name としあき 14/07/06(日)01:48:03 No.271776435

ヴヴヴで評価できるとこなんて1期も2期も1話の戦闘シーンだけでしょ
それ以外はそびえたつ糞

無念 Name としあき 14/07/06(日)01:48:03 No.271776434

ヴヴヴみたいな作ってる側が何をすればいいのか分かってない作品は本当につらい

無念 Name としあき 14/07/06(日)01:53:16 No.271777459

ノブフーはギャグとしては最高だったけどもっとちゃんとしたのが見たかったんだ・・・

無念 Name としあき 14/07/06(日)01:36:17 No.271774012

視聴者を驚かせようとして作ると大体こける

無念 Name としあき 14/07/06(日)01:34:41 No.271773641

sm_2621_003.jpg

面白くしようと努力した結果大変なことになることも

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:16:59 No.271781931

>面白くしようと努力した結果大変なことになることも
自分を疑う努力一切無しで趣味に走っただけじゃねぇか!!

無念 Name としあき 14/07/06(日)01:42:14 No.271775239

sm_2621_004.jpg

ゆ 許された

無念 Name としあき 14/07/06(日)01:46:52 ID:nc3wYO.c No.271776190

>ゆ 許された
オリジナルが失敗するのはしょうがないけど原作付きのやつをレイプするのが分からない

無念 Name としあき 14/07/06(日)01:53:12 No.271777441

>オリジナルが失敗するのはしょうがないけど原作付きのやつをレイプするのが分からない
ギルクラの話じゃないよね?

無念 Name としあき 14/07/06(日)01:49:01 No.271776618

ヴヴヴよりヒットしなかったが動かしまくったマジェはどうすればよかったんだ

無念 Name としあき 14/07/06(日)01:53:00 No.271777390

>ヴヴヴよりヒットしなかったが動かしまくったマジェはどうすればよかったんだ
俺は好きなんだがヴヴヴガルガンとぶつかっちゃったのが運の尽きって感じかねぇ
虚淵とかサンライズとかのネームバリューと宣伝攻勢に放送前から負けてた

無念 Name としあき 14/07/06(日)01:55:50 No.271778002

宣伝とかマジェも大してかわんねぇよ
BD事前に大量配布・西川水樹・放送枠大量
どれもそれなりに情報流しとった

無念 Name としあき 14/07/06(日)01:39:47 No.271774735

せめてロボ物は戦闘シーンがんばってくれ
アルジェヴォルン?だかなんだかもCG微妙だし

無念 Name としあき 14/07/06(日)01:43:05 No.271775407

>アルジェヴォルン?だかなんだかもCG微妙だし
世界観や設定で期待させておいてのいざでてきた軍人が中学生の班行動みたいなことする落とし方、はやってるんすかっ
ブレイクブレイドとかっ

無念 Name としあき 14/07/06(日)01:46:45 No.271776164

>世界観や設定で期待させておいてのいざでてきた軍人が中学生の班行動みたいなことする落とし方、はやってるんすかっ
軍隊っぽいの書ける人もういないんじゃないの?

無念 Name としあき 14/07/06(日)01:54:17 No.271777678

アニメと漫画とラノベとゲームしか知らない人達が
製作者として権限持つようになったからじゃないのかね

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:01:43 No.271779166

主人公「あんなところに民間人が!」
軍人A「行くな!軍規違反だ!」
主人公「でも!」
軍人B「うおおおおおおお!」
主人公「Bさん!やった!助けた!」
軍人上司 バーン
軍人B ドサッ
主人公「え!?」
軍人上司「軍規違反は銃殺刑だ」
主人公「そんな!」
軍人上司「そして我々の重要機密を見たこいつらも処分する」バーン
坂東 ドサッ
こういうのがあってもいいんじゃないかな

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:04:21 No.271779657

sm_2621_005.jpg

>こういうのがあってもいいんじゃないかな

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:04:44 No.271779723

軍規違反は昭和のアニメの方が遥かに多いというか
民間人見捨ててまで軍規を守らないといけないみたいな思想の方が異端だよ
そういうの破ってまで正義を貫く方がヒーローだったんだし

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:07:43 No.271780294

軍機違反してもいいよ、でも設定や世界だけリアル志向にしたうえでやることじゃないよね。もっと気楽に移行やッて思う

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:08:32 No.271780422

軍オタの派閥なのか右寄りの傾向か知らんけど
人助けることのなにが悪いのって感じはあるよね

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:10:45 No.271780810

>軍オタの派閥なのか右寄りの傾向か知らんけど
>人助けることのなにが悪いのって感じはあるよね

私情に流されて結果同胞を危険な目に合わせる奴を赦せるのかね?

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:09:21 No.271780559

軍規違反すんの前提で作るなら最初から軍人にすんなって話

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:11:20 No.271780911

>軍規違反すんの前提で作るなら最初から軍人にすんなって話
個人でもロボットが持てる世界観にすればいいだけだしね

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:10:13 No.271780712

大した葛藤もなくその場の感情とノリで軍規違反犯すだけなのがイラつくんだよ

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:11:02 No.271780859

軍の規約やぶってユダヤ人保護したり敵軍救助した人が
英雄扱いされてるというのに

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:18:36 No.271782233

勝てば官軍結果オーライってやつで
命令違反しても上手くいって助かったなら英雄として賛美されて
命令違反して犠牲が出たら銃殺なんだよ

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:19:34 No.271782404

命令に逆らえば「軍人のクセに何で命令無視してんのこのクズ」
命令に従えば「主人公のクセに何見棄ててんのこのクズ」
面倒な話だ

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:23:57 No.271783129

新兵なんだからそれでいいじゃん
規則正しく常識的でお利口さんの主人公なんてそれ面白いの?

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:32:21 No.271784445

面白ければ見捨てようが見捨てまいがどうだっていい

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:11:40 No.271780980

軍人にしても作戦とか上官とかいちいち盛らなくてもイイ状況までつくって、アレだし・・・
はじめから単独行動だったとかそういうんじゃダメだったん

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:12:18 No.271781107

最初から軍人主人公って今あんま居ないんじゃないの

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:25:42 No.271783411

レド少尉は基本軍人で良かったよ

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:26:13 No.271783482

>レド少尉は基本軍人で良かったよ
だからこその後半の自我の芽生えが映えるわけだしね

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:27:05 No.271783620

某アニメの主人公なんて命令無視して遭難した
仲間を助けに行って英雄ですよ
でも脚本や演出の勢いで誰も反感持たないんだよね

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:27:47 No.271783734

>でも脚本や演出の勢いで誰も反感持たないんだよね
結局見せ方が重要なんやな

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:29:58 No.271784068

ヤマト、ガンダム、エヴァと
三大SFアニメの主人公は命令効かないのばかりだという

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:33:24 No.271784590

命令無視しようが間違おうが結果的に上手く行けば叩かれない気がする

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:34:04 No.271784695

勝てば官軍だしな
戦勝終結後の政治的判断は知らん

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:41:31 No.271785769

仲間や民間人を見捨てる主人公はよっぽど描写がうまくないと単なるクズキャラで終わる

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:37:46 No.271785265

軍規違反と民間人見捨てるの二択とか
流石にシチュエーションとして見直した方がいいんじゃないかなと今なら思うな

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:38:02 No.271785284

本場のアメリカの軍人ものでさえ
助からないから見捨てろっていう上司にふぁっくふぁっく言いながら
命令無視して戦友助けに行くようなヒット作あるんだから
どっちが正しいってわけでもないよな

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:46:06 No.271786387

軍規を守るとかって別に見捨てるとかとは違う気がするんだよな
その瞬間だけを見ればそうかも知れないけど
そのワンシーンだけの物じゃないから次の回かそれ以降もしくは
それ以前の話で目先より優先しなきゃいけない訳を描けば問題無いだろうな
目先優先して大損害出してって話の作り方もあるだろうけど

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:47:49 No.271786606

ただ上官の命令に従わなかっただけでしょ
軍規でいうなら民間人の保護は普通優先事項だよ

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:57:18 No.271787813

>ただ上官の命令に従わなかっただけでしょ
>軍規でいうなら民間人の保護は普通優先事項だよ

それを薄っぺらに描いてるから叩かれんだよ

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:43:11 No.271785985

作戦台無しになるのに特攻する主人公の方が萎えるわ

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:44:11 No.271786127

そんなに主人公へ英雄的側面を持たせたいのなら軍隊ものはやめとけとしか

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:28:06 No.271783784

そもそも主人公が間違った行動をとっちゃいけないのかね

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:28:50 No.271783893

>そもそも主人公が間違った行動をとっちゃいけないのかね
とっちゃいけないわけじゃないけど
そういう作品で人気がでることはそうそうないんじゃよ…

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:31:15 No.271784278

>そういう作品で人気がでることはそうそうないんじゃよ
それはお前が知らないだけじゃないの
むしろ民間人見捨てるような主人公が人気ある方が少ないと思うけど

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:29:20 No.271783964

>そもそも主人公が間違った行動をとっちゃいけないのかね
後の展開につながればいいんでない
あとそういう行動取るのにも説得力あれば

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:30:22 No.271784137

>そもそも主人公が間違った行動をとっちゃいけないのかね
傍目から見ても何で?ってなる上に作品中で全肯定されるようなのはアレだと思う

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:30:43 No.271784203

間違い過ぎたら馬鹿にされるし嫌われる
特に命の関わる話じゃ

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:34:33 No.271784777

ヴヴヴの場合はろくに考えない上に学習0だったな
自己中キャラでしかなかったし

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:25:29 No.271783373

最初から能力がカンストしてて何やっても全肯定される主人公がいいのかな

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:26:34 No.271783534

>最初から能力がカンストしてて何やっても全肯定される主人公がいいのかな
書き方次第だけどうまくできてるのほとんど知らない

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:29:04 No.271783929

>最初から能力がカンストしてて何やっても全肯定される主人公がいいのかな
お兄様!流石です!

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:30:28 No.271784160

何でもできる主人公ってまわりを下げるかまわりが異常に持ち上げるかしかないからな・・・

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:32:55 No.271784525

つーか主人公の行動以前に話が面白くなりそうにないってのが

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:35:05 No.271784869

>つーか主人公の行動以前に話が面白くなりそうにないってのが
次どうなるんだ!?って掴み大事だよね

無念 Name としあき 14/07/06(日)01:51:47 No.271777163

sm_2621_006.jpg

軍隊や組織がアホなのはべつにいいんです
世界設定とのバランスおかしすぎできになっちゃう…

無念 Name としあき 14/07/06(日)01:51:30 No.271777116

アルドノアは映像が背景と音楽の割りにキャラと話がすごい浮いてた

無念 Name としあき 14/07/06(日)01:45:34 No.271775937

ガルガンも割りと後半はアレだったし
完璧なものなんてない、いっそ最初からぶっ飛んだ感じのスタドラとかそういうモノと割り切らせたBFみたいのが良いんでは

無念 Name としあき 14/07/06(日)01:54:31 No.271777719

sm_2621_007.jpg

ぜんぜんマシ

無念 Name としあき 14/07/06(日)01:53:17 No.271777466

凝った世界で薄っぺらい話しか作れないなら
悪い星からやってきた悪いロボットを
絶対正義のロボットで倒すのだけやってればいい

無念 Name としあき 14/07/06(日)01:54:39 No.271777740

>悪い星からやってきた悪いロボットを
>絶対正義のロボットで倒すのだけやってればいい

したらしたでまた叩くんでしょ?
サンドバッグはAGEだけにして下さいよもぅ

無念 Name としあき 14/07/06(日)01:55:25 No.271777927

>悪い星からやってきた悪いロボットを
>絶対正義のロボットで倒すのだけやってればいい

無駄に話を壮大に難しくするのやめた方がいいよね

無念 Name としあき 14/07/06(日)01:56:56 No.271778216

>無駄に話を壮大に難しくするのやめた方がいいよね
難しい設定を理解出来ない視聴者と扱い切れない制作側
どっちにとってもデメリットしかないんだよなあ…

無念 Name としあき 14/07/06(日)01:55:06 No.271777849

とりあえず少年少女に戦わせたいならそれなりの理由をですね…
戦争で大人の大半が死んでてもう子供とジジババしかいない世界ならわかるけど
大人がたくさんいる世界でなんで子供が戦ってるのかと

無念 Name としあき 14/07/06(日)01:56:28 No.271778124

>大人がたくさんいる世界でなんで子供が戦ってるのかと
子供しか乗れない!とかでいいじゃない

無念 Name としあき 14/07/06(日)01:54:51 No.271777786

何見ても文句しか言わないクセに新しい物を見たがるのを止めないよねロボオタって
もう過去の名作だけ抱いて飢えて死ねばいいのに

無念 Name としあき 14/07/06(日)01:56:27 No.271778121

>何見ても文句しか言わないクセに新しい物を見たがるのを止めないよねロボオタって
>もう過去の名作だけ抱いて飢えて死ねばいいのに

新しいガンダムさえあればそれでいいんだよ
ロボットアニメ見てる連中も
ロボットアニメ造ってる連中も

無念 Name としあき 14/07/06(日)01:57:24 No.271778294

一度勇者シリーズに帰ってくるべきだよ

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:00:46 No.271778975

>一度勇者シリーズに帰ってくるべきだよ
玩具販促もセットじゃないと「勇者っぽい寒い勘違いパロディ」にしかならんぞ
そして今更そんなものに金かけてくれる玩具メーカーなどいない

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:04:08 No.271779610

>玩具販促もセットじゃないと「勇者っぽい寒い勘違いパロディ」にしかならんぞ
勇者復活を軽々しく口にしてる輩が欲してるのはその程度
>そして今更そんなものに金かけてくれる玩具メーカーなどいない
勇者復活を軽々しく口にしてる輩がいちばんわかってないのがソレ

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:07:05 No.271780182

>勇者復活を軽々しく口にしてる輩が欲してるのはその程度
全身ピカのロボが例のパースで剣構えてむさくるしい絶叫上げながら突撃すりゃいいとでも思ってそうだ

無念 Name としあき 14/07/06(日)01:59:20 No.271778678

過去酷評されたアニメも今見ると~よりマシで面白いってなりそう
今酷評されてるアニメもいつか許されそう

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:01:21 No.271779105

周りに流されて叩いてるとかあるから
誰も熱持たなくなった頃に冷静に語れるときは来るだろう
AGEとかにもきっと

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:26:47 No.271783575

アニメ作りすぎなんだろうな
もう下手な鉄砲みたいな作戦やめたらいいのに

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:48:24 No.271786693

アニメは1クール作るのに2億位かかる
漫画は単行本3万冊作っても(作家の原稿料印税込みで)1000万かからないんじゃないの?
やっぱ安く作れて大量投入して下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる作戦なんだよなぁ

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:51:24 No.271787094

そんな大金かけるならもっと気合入れてくれませんかね!

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:53:15 No.271787322

>そんな大金かけるならもっと気合入れてくれませんかね!
アニメは大勢人が関わるから2億かけても一人に回って来る金は極わずかッスよ

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:58:36 No.271787990

>アニメは製作委員会が関わるから2億かけても現場に回って来る金は極わずかッスよ

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:52:55 No.271787291

>そんな大金かけるならもっと気合入れてくれませんかね!
気合い入れてこれだったって考えるとかなりキツイ物があるよな…
ワンクール2億って言っても十分儲かるシステムだから下手な鉄砲撃ってるんじゃね

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:53:46 No.271787382

気合でどうにかなれば苦労は…

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:56:24 No.271787705

精神論重視は根強いな

無念 Name としあき 14/07/06(日)03:01:48 No.271788366

実力とやる気が合わされば無敵!
どちらかでも駄目だしどちらも無ければどうしようもないのだ

無念 Name としあき 14/07/06(日)03:10:47 No.271789487

sm_2621_008.gif

>実力とやる気が合わされば無敵!
どっちもあったんだけどねぇ・・・

無念 Name としあき 14/07/06(日)03:33:13 No.271792177

sm_2621_009.jpg

各話監督も超豪華でみんなやりたいことやって、見てる方もすげぇ楽しんでたけど誰も買わなかった例

無念 Name としあき 14/07/06(日)03:35:30 No.271792438

やりたいことやるのはまあ良いんだけど
じゃあそれが視聴者ウケや作品通して意味あんの?・・・ってのがない製作のオナニーだと諸刃っぷりがやべえ

無念 Name としあき 14/07/06(日)03:38:56 No.271792811

>やりたいことやるのはまあ良いんだけど
やりたいことやってウケないってのは失敗作なんだけどさ
そもそも何をやりたかったんだ?って感じの失敗すらできてない作品があるんだよなあ

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:32:09 No.271784421

漫画だってつまらないクソ漫画が大量に連載されて消えていくのに
アニメにつまらないものが出ない筈が無いだろ

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:34:23 No.271784751

>アニメにつまらないものが出ない筈が無いだろ
1シーズンに50本近い新作が作られてるんだから
これで傑作がポンポン出てきたらそれこそ異常事態だな

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:38:37 No.271785372

>>アニメにつまらないものが出ない筈が無いだろ
>1シーズンに50本近い新作が作られてるんだから
>これで傑作がポンポン出てきたらそれこそ異常事態だな

1年に単行本が発行される漫画家の数が5000人位らしいから
分母の数からして違うのよね

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:46:12 No.271786395

>>アニメにつまらないものが出ない筈が無いだろ
>1シーズンに50本近い新作が作られてるんだから
>これで傑作がポンポン出てきたらそれこそ異常事態だな

でも何故これをアニメ化?ってなって
アニメ化したら案の定つまらないってのはあるよね
オリジナルでつまらないならまだしも

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:51:12 No.271787069

>でも何故これをアニメ化?ってなって
>アニメ化したら案の定つまらないってのはあるよね
>オリジナルでつまらないならまだしも

単純に出版社が単行本売りたいから宣伝としてのアニメがほとんどよ
んでオリジナル企画が通らないアニメスタッフはここぞとばかりに好きな事をやるのだ

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:25:28 No.271783369

アニメ自体がつまらなくてクソアニメになるのは仕方ないにしても
アニメ関係ない場外乱闘が原因でクソアニメ化されるのはちょっとかわいそうよね
原作つきなら原作者が特に

無念 Name としあき 14/07/06(日)03:36:23 No.271792535

原作オリジナルにクソアニメが多い気がする
でも原作オリジナルしかアニメブームを作ってないのも事実
原作オリジナルは三振かホームランだな

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:35:33 No.271784933

見るに耐えない糞アニメは昔よりは少ない
見所のない空気アニメはたくさんあるけど

無念 Name としあき 14/07/06(日)03:14:58 No.271790052

sm_2621_010.jpg

ぶっちゃけなんだかんだ言って最終話まで見ちゃうアニメはみんな面白いアニメなんだと思う
ただ売れるアニメでは無い、みたいな

無念 Name としあき 14/07/06(日)03:15:51 No.271790168

>ぶっちゃけなんだかんだ言って最終話まで見ちゃうアニメはみんな面白いアニメなんだと思う
そうだなノブフーは面白かった
…いややっぱ嘘はよくないわ

無念 Name としあき 14/07/06(日)03:16:50 No.271790305

>ぶっちゃけなんだかんだ言って最終話まで見ちゃうアニメはみんな面白いアニメなんだと思う
視聴者同士で別の面白さ作って楽しんでる場合もあるからアニメ自体が面白いとは限らない

無念 Name としあき 14/07/06(日)03:16:50 No.271790304

面白いかどうか
売れるかどうか
これは微妙に違う

無念 Name としあき 14/07/06(日)03:17:51 No.271790446

ラブライブの結果を見ても
まだ面白いアニメが売れると勘違いしてるバカがいるのか

無念 Name としあき 14/07/06(日)03:16:29 No.271790263

としあきが糞アニメを持ち上げるから
業界が勘違いして需要に合わせて糞作ってるんだろ
勘違いすんな

無念 Name としあき 14/07/06(日)03:18:12 No.271790484

>としあきが糞アニメを持ち上げるから
>業界が勘違いして需要に合わせて糞作ってるんだろ
>勘違いすんな

としあき需要どんだけデカいの!?

無念 Name としあき 14/07/06(日)03:29:38 No.271791781

クソアニメもGUN道なみに突き抜けたクソアニメなら良いんだけど
ただ手を抜いただけのアニメじゃな

無念 Name としあき 14/07/06(日)03:35:20 No.271792420

クソアニメと言うが世の中にはクソにもならない
無難過ぎて話題にもならない作品の方がキツいと思う

無念 Name としあき 14/07/06(日)03:36:45 No.271792586

クソアニメ垂れ流すくらいならさ、何も放映しなくていいんじゃねえかなあ
TV局も放映時間を長くして無駄に電気使うことねえと思うんだ
なんつうか今の世の中ってみんな無理して消費しようとしてんじゃねえかなあ

無念 Name としあき 14/07/06(日)03:38:27 No.271792764

>クソアニメ垂れ流すくらいならさ、何も放映しなくていいんじゃねえかなあ
死ぬとわかっているからといって生まれてこなければイイなんて…

無念 Name としあき 14/07/06(日)03:38:35 No.271792774

>なんつうか今の世の中ってみんな無理して消費しようとしてんじゃねえかなあ
まず自分から始めてはどうか

無念 Name としあき 14/07/06(日)03:38:36 No.271792779

>クソアニメ垂れ流すくらいならさ、何も放映しなくていいんじゃねえかなあ
老荘思想に無用の有用という言葉があってだな
有用なものはみんな無用なものの上に存在してる

無念 Name としあき 14/07/06(日)03:38:38 No.271792782

>クソアニメ垂れ流すくらいならさ、何も放映しなくていいんじゃねえかなあ
何もしないって事は仕事が無くて結果皆路頭に迷うんだよ

無念 Name としあき 14/07/06(日)03:38:46 No.271792792

>クソアニメ垂れ流すくらいならさ、何も放映しなくていいんじゃねえかなあ
業界関係者野垂れ死にルートやな

無念 Name としあき 14/07/06(日)03:40:38 No.271793000

>なんつうか今の世の中ってみんな無理して消費しようとしてんじゃねえかなあ

まあ市場維持とか宣伝、製作、声優事務所とか色んなモン仕事回転しなきゃだからずっとこういう流れなんだろうな

無念 Name としあき 14/07/06(日)03:40:46 No.271793017

sm_2621_011.jpg

>クソアニメ垂れ流すくらいならさ、何も放映しなくていいんじゃねえかなあ

無念 Name としあき 14/07/06(日)03:42:19 No.271793167

まあいくらなんでも規模でかくなりすぎとは思うんだけど
逆に規模縮小しましょうってのができない今の状態ってのはあると思う

無念 Name としあき 14/07/06(日)03:43:51 No.271793305

>まあいくらなんでも規模でかくなりすぎとは思うんだけど
>逆に規模縮小しましょうってのができない今の状態ってのはあると思う

でも規模縮小してヒット作が出やすくなるならいいけど
そうじゃないならこのままでもいいか、なんて

無念 Name としあき 14/07/06(日)03:51:01 No.271793962

>でも規模縮小してヒット作が出やすくなるならいいけど
>そうじゃないならこのままでもいいか、なんて

今みたいに本数多くなかった頃はいい作品ばかりだったか?っていうとそんな事はないしな
選択肢が少ないよりは多い方がいい

無念 Name としあき 14/07/06(日)03:53:07 No.271794121

多くても損失が増えるだけだしな
増えすぎるのも考え物だな
作り手にとっちゃ仕事だから
本数増やせしか言えないだろうけど
見てる方はうんざりする

無念 Name としあき 14/07/06(日)03:45:11 No.271793423

sm_2621_012.jpg

たまに忘れがちだけど、アニメはアニメを売るためだけに作ってるわけじゃない時が多い、これは初歩の初歩だ

無念 Name としあき 14/07/06(日)03:46:54 No.271793589

アニメの基本は販促よね
昔は玩具を今はラノベを

無念 Name としあき 14/07/06(日)03:50:46 No.271793940

>昔は玩具を今はラノベを
玩具とかホビーの方がとりあえずこれ入れときゃあとは自由に作れるから
現場としては楽しそう、ラノベはまだしも漫画とか
漫画のコマのトレース作業っぽい感じだし現場のモチベーション続くのかね?

無念 Name としあき 14/07/06(日)03:53:58 No.271794187

sm_2621_013.jpg

手当たり次第アニメ化するから酷い事になる
ある程度の選別が無いと

無念 Name としあき 14/07/06(日)04:00:30 No.271794633

>ある程度の選別が無いと
京アニは常にイニシアチブを取っておきたいから原作ものでも微妙な原作ばかり選んで
「この微妙な作品をウチが名作にした!」って経営スタンスだから

無念 Name としあき 14/07/06(日)04:12:16 No.271795345

日常は純粋にアニメーションがすげぇと思うし
不条理ギャグとしても悪く無いように感じるのだがな
大コケしたとか好き嫌いは兎も角さ

無念 Name としあき 14/07/06(日)04:05:31 No.271794943

sm_2621_014.jpg

売れている原作をアニメ化したはずなのに微妙なものもあるんですよ!

無念 Name としあき 14/07/06(日)03:59:31 No.271794571

sm_2621_015.jpg

この流れの場合、選ぶ側が先行してしまう以上
つまらない原作よりも
原作つまらいと思ったまま作る監督がいちばん害悪になってしまう

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:57:51 No.271787886

sm_2621_016.jpg

どの業界にも言える事だが

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:47:38 No.271786581

やはり世の中はロボよりカード…

無念 Name としあき 14/07/06(日)02:48:06 No.271786641

>やはり世の中はロボよりアイドル…






       / ̄ ̄\    またロボアニメスレの
     /   ヽ_   \   まとめかよ
     (●)(● )   |         ____
      (__人__)     |           /      \
     l` ⌒´    |      /─    ─  \   いやちげーだろ
.     {         |       / (●)  (●)   \ これはクソアニメスレだから
      {       /      |    (__人__)     | スレ画がヴヴヴだったせいで
      ヽ     ノ      \    ` ⌒´     ,/  みんなそっちに引っ張られちゃって
     /       ^ヽ       /             \   結果的にロボアニメの話題ばっかに
      |          |      |              |   なっただけで…





       / ̄ ̄\    それ結局ロボアニメスレ
     /   ヽ_   \   ってことじゃね?
     (●)(● )   |         ____
      (__人__)  U   |           /      \
     l` ⌒´    |      /─    ─  \   いわれてみればそうである
.     {         |       / (●)  (●)   \
      {       /      |    (__人__)  U   |
      ヽ     ノ      \    ` ⌒´     ,/
     /       ^ヽ       /             \
      |          |      |              |





   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |  U   (__人__)
  |     ` ⌒´ノ
.  |         }  ミ        ピコッ
.  ヽ        } ミ  /\  ,☆____
   ヽ     ノ    \  \ /     \
   /    く  \.  /\/ ─    ─ \     まぁなんだ
   |     `ー一⌒)  /   (●)  (●)  \  戦犯はそのクソアニメに関わってる人間で
    |    i´ ̄ ̄ ̄ \ |      (__人__)     |  一番声がデカい奴を叩いとけばいいんじゃないかな
               \_   ` ⌒´   _/  口だけの自称アニメ監督とか…
                /           \   石ころより役に立たないブt…ラノベ作家とか…





    

このエントリーをはてなブックマークに追加
無念 Name とらあき#- 2014/07/06(日)19:24:14 No.104189 [編集]

口悪すぎワロタ


無念 Name とらあき#- 2014/07/06(日)19:30:45 No.104190 [編集]

帰宅部やてさぐれなんかは予算か?
俺は大好きだけど


無念 Name とらあき#- 2014/07/06(日)19:33:22 No.104191 [編集]

最近なんでもかんでも脚本のせいにされすぎじゃないですかね


無念 Name とらあき#- 2014/07/06(日)19:36:08 No.104193 [編集]

製作全体がテンプレ化で視聴者に飽きられる。


無念 Name 芸ニューの名無し#- 2014/07/06(日)19:36:10 No.104194 [編集]

やっぱ脚本かなー
絵がしょぼくても脚本良ければ見れるし
絵が綺麗でも脚本が悪ければ萎える
売れてる作品でも脚本が良ければもっと売れてたのにと思う


無念 Name とらあき#- 2014/07/06(日)19:39:37 No.104195 [編集]

軍人が民間人を助けるだけで左翼が「リアルじゃない本物の軍隊に倣って銃殺にしろ」とクレームを入れる世の中


無念 Name とらあき#- 2014/07/06(日)19:46:12 No.104197 [編集]

脚本よりも演出&見せ方の方が重要だと思うけどな

春のダイミダラーだって頭の悪い話だったが、見せ方や演出、スタッフのロボに対する熱意ですげー面白くなってたし


無念 Name とらあき#- 2014/07/06(日)19:55:48 No.104199 [編集]

命令無視してでも民間人を助けに行くってのはカッコいいけど
一人で無茶な突撃して機体をあっさり壊し結局味方を巻き込み
丸腰で助けに来たとか言いヒロインに殴り飛ばされるのはダサいと思った


無念 Name    #- 2014/07/06(日)19:57:48 No.104200 [編集]

明らかにダメなのが多いのは脚本。


無念 Name    #- 2014/07/06(日)20:01:41 No.104201 [編集]

ヴヴヴは狙ってすべってるのが太刀悪い。
まだ発想がつまらないだけなら許せた。


無念 Name とらあき#- 2014/07/06(日)20:06:06 No.104203 [編集]

そもそも原作と声優の名前を売るためにアニメ化しているだけでアニメ自体をいい作品にするために作ってるわけじゃないから
クソアニメがこんなに量産されるわけで
製作者側もある意味被害者なのかもねぇ


無念 Name とらあき#- 2014/07/06(日)20:12:34 No.104204 [編集]

No.104194
クソみてえな脚本のクセに売れた
パクライブというものがあってだな・・・


無念 Name とらあき#- 2014/07/06(日)20:19:39 No.104207 [編集]

その世界の常識に当てはめてもおかしなことするアニメばかり


無念 Name 芸ニューの名無し#- 2014/07/06(日)20:25:25 No.104208 [編集]

ブレイクブレイドは敵殺せなくて助けに来た味方を死なせちゃう展開やったじゃん


Name どじあき#- 2014/07/06(日)20:29:56 No.104209 [編集]

スレ絵はな〜、はっきり言って力を入れるとこ間違えてた。


無念 Name とらあき#- 2014/07/06(日)20:36:49 No.104210 [編集]

ちょっと話題性が出ただけで一斉に群がったりちょっとアラが出ただけで一気に叩く客も悪い


無念 Name とらあき#- 2014/07/06(日)21:08:33 No.104212 [編集]

ネットあんまやらない友人は楽しんでたよ


無念 Name とらあき#- 2014/07/06(日)21:16:41 No.104213 [編集]

No.271792177
この触手アニメおしえてくり~


無念 Name とらあき#- 2014/07/06(日)21:25:08 No.104214 [編集]

山本寛がいるから


無念 Name    #- 2014/07/06(日)21:25:18 No.104215 [編集]

てか改めて冷静になると企画のせいだと思った


無念 Name とらあき#- 2014/07/06(日)21:28:29 No.104216 [編集]

核爆発がせまっていて、今なら確実に逃げ出せるのに
ニュートを助けに怪物の巣に行ったリプリーと待ってたヒックス・ビショップとかにも
クレームつけるのかな?


無念 Name とらあき#- 2014/07/06(日)21:34:26 No.104217 [編集]

ヴヴヴは味付け間違えすぎですわ
ヒロインを1話で爆破して2話で復活させるのはそりゃ目新しいかもしれんがね、戦う動機まで奪っちゃあいかんでしょ

誰だよあんなヒロイン考えたの
ギアスと合わせて逆算したら脚本のせいってなっちまうんでしょ
裏切り者は許されて復讐者は許されないってどんな倫理観なんすか


無念 Name とらあき#- 2014/07/06(日)21:40:34 No.104218 [編集]

軍人が民間人を助けたら軍規違反で死刑だとか言ってるミリオタはチョン(在日じゃない)なんだって今回ようやく判明した。

あいつら祖国で徴兵されたあと「民間人の男は殺せ、女は犯せ」って訓練で刷り込まれてるらしいからな。民間人を助けるとか死んでもありえないらしい


無念 Name とらあき#- 2014/07/06(日)21:40:55 No.104219 [編集]

やおいって言葉知ってる?
ヤマなし・オチなし・イミなしっていう意味なんだよ


糞アニメみたいだよね


無念 Name とらあき#- 2014/07/06(日)21:42:24 No.104220 [編集]

>No.104216あれは無能な少尉さんが死んだか気絶したかでヒッグス伍長が指揮権持ったからだろ


無念 Name #- 2014/07/06(日)22:12:04 No.104221 [編集]

ロボアニメはアイドルアニメより金がかかるくせに利益が大して変わらないから製作に嫌われるんだよ書き手もキャラは書けるがロボは難しくて書けない奴もいるし


無念 Name とらあき#- 2014/07/06(日)22:50:56 No.104224 [編集]

概ね監督かシリーズ構成のどちらか
オリジナルは監督か番組プロデューサー、原作付は原作そのものかシリーズ構成の戦犯率が高め
ただしその限りにないアニメもまた数あるのも事実
結論としては戦犯探しなんかしてどうすんだって話だな


無念 Name とらあき#- 2014/07/06(日)23:06:45 No.104226 [編集]

としあきのヨタ話にカリカリしてる人はじめて見た


Name とらあき#- 2014/07/06(日)23:13:26 No.104227 [編集]

なんでみんなAGE叩くんや…
面白かったやろ…(アセム編)


無念 Name とらあき#- 2014/07/06(日)23:17:41 No.104229 [編集]

>No.104213
ggrks


無念 Name とらあき#- 2014/07/07(月)00:08:12 No.104241 [編集]

ヤマカンやクズルの悪口はやm…いや、もっと言ってやれ


無念 Name ゆとりある名無し#- 2014/07/07(月)00:15:55 No.104245 [編集]

フルメタみたいに切るところで切ればいいんだけど、安易にオリジナルな終着点を作るのは好きじゃない


無念 Name とらあき#- 2014/07/07(月)00:32:10 No.104247 [編集]

ズヴィズダーはいろいろ恵まれてたのにどうしてあんなクソになったんだか
普段アニメ見ないから余計悲しい気分になったわ


無念 Name  #- 2014/07/07(月)00:50:58 No.104250 [編集]

上官をもっとうまく描けばいいんだよな


無念 Name とらあき#- 2014/07/07(月)00:57:09 No.104251 [編集]

なぜ魔法戦争の名前が挙がらないのか…


無念 Name とらあき#- 2014/07/07(月)02:06:26 No.104257 [編集]

勇者シリーズは復活してほしいけどタカラには微塵にも期待できんしな
玩具出してくれてるバンダイ、コトブキヤ、カバヤくらいか


無念 Name とらあき#- 2014/07/07(月)03:01:58 No.104259 [編集]

メカクシなんたらって、さんざん「演出がクソ。脚本がクソ。」って叩かれたけど
実は今期の中ではけっこう人気あった方だし、商業的にも悪くなかったよな。

もう攻撃的なオタは少数派になって、どんどん淘汰されていくのかもしれないな


Name とらあき#- 2014/07/07(月)03:05:16 No.104260 [編集]

Gのレコンギスタはどうなるかなぁ…。まだマジェプリもヴヴヴもガルガンもビルドファイターも未見、全部みるの時間かかるなぁ…アニメじゃないけどパシフィック・リムの続編決定は嬉しい(先は長いが)
そして亡国のアキトまだかよ…


無念 Name とらあき#- 2014/07/07(月)09:20:00 No.104268 [編集]

メカクシのダダスベリ感、スタッフの「やりたいことが分からない(伝える力不足)感は
エウレカセブンを彷彿とさせる、アンチスレの方が伸びが良いという

この両作品は「狙ってるのにスベってる」から、見ててこちらが恥ずかしくなり嫌な気分にさせられる


無念 Name    #- 2014/07/07(月)09:39:48 No.104271 [編集]

糞アニメが生まれる原因を探るより
どうすれば良質アニメが生まれるのかを研究した方が建設的
糞アニメが出来る要因なんて幾らでもあるんだから


無念 Name とらあき#- 2014/07/07(月)10:28:47 No.104273 [編集]

クソアニメは基準は簡単なんだよな
1 第2期が製作されない シリーズ化に繋がらない
例 明日のナージャ ムシブギョーなど非常に多い
クソアニメじゃなければ第2期製作で何年か続く「放送2~?年」
クソアニメでは一番多くクソアニメでなければ日の目を見ていた作品が非常に多い
2シリーズ終了の原因 明らかに時代遅れの作品
例 ガオガイガー ガンダムAGE
ガオガイガー=勇者シリーズ終了の原因 クソアニメでなければ勇者シリーズはAGEレベルのクソアニメが作られない限り無限に続く「放送10年~無限」
ガンダムAGE=今時ロボットアニメは時代遅れのアニメだと言うことを証明させた 日野の評価がこれでもと言うくらい下がる


無念 Name とらあき#- 2014/07/07(月)11:18:30 No.104276 [編集]

魔法科はイラストレーターの時点でもう・・・
原作の設定ガン無視&作画崩壊ぇ・・・


無念 Name とらあき#- 2014/07/07(月)11:48:22 No.104278 [編集]

近年は脚本が残念な作品が目立ってる気がする


無念 Name とらあき#- 2014/07/07(月)12:31:09 No.104280 [編集]

低予算だがうまく原作をまとめつつ演出で引き込んだログホラみたいなのがあるし低予算だからってのはクソの理由にならんよ
ほんまズビズバはいろんな意味で最悪だったな


無念 Name とらあき#- 2014/07/07(月)13:24:19 No.104282 [編集]

ヴヴヴは2クールが短すぎたのが失敗だったと思うなぁ
無理な急展開や説明不足、キャラの掘り下げ不足辺りの原因は全部尺が足りてないからだし
4クールでやってればもっとしっかりした作品になり得たと思うんだ
まぁ4クールは色々リスク高いから難しいのは解るけど


無念 Name とらあき#- 2014/07/07(月)14:34:39 No.104284 [編集]

スポンサーも追加で


Name とらあき#- 2014/07/07(月)14:53:29 No.104285 [編集]

フールは7話くらいまでは面白かった


無念 Name とらあき#- 2014/07/07(月)15:30:21 No.104287 [編集]

>No.104219
メカクソとかいう、チンカスアニメの悪口はやめてもらおうか


無念 Name とらあき#- 2014/07/07(月)18:06:36 No.104293 [編集]

色々批判的記事まとめるようになったなココ
潰れるフラグ


無念 Name とらあき#- 2014/07/07(月)19:14:41 No.104297 [編集]

日常は京アニのスタンスとかじゃなくて
角川のゴリ押しだからな


無念 Name とらあき#- 2014/07/07(月)19:19:54 No.104298 [編集]

面白いことと購買意欲は別物なんだよな。
誰に何と言われようが、自分が面白くて欲しいと思ったものには金を落とすもんだよ。
言い方は悪いが、いかに信者を作るかが分かれ目だと思う。
たとえ内容がクソだったとしても。

クソを作るつもりでクソを作るやつはいないってことだけは信じたい。


無念 Name とらあき#- 2014/07/07(月)21:11:59 No.104304 [編集]

クソになる原因が分かったとして
それを排除すれば売れるって訳でも無いんだよなぁ


無念 Name 名無しです#- 2014/07/07(月)22:15:55 No.104313 [編集]

意外と的確な意見がおおくて良記事だった
またこんなのまとめてほしーっす


無念 Name 名無しさん#- 2014/07/07(月)22:22:12 No.104315 [編集]

はいはい魔法戦争魔法戦争


無念 Name とらあき#- 2014/07/08(火)01:28:20 No.104325 [編集]

No.271779166
ただの無能じゃねえか糞展開にも程があるしかも敵に狙われてる最中にやってるんだろ
酷く描けばリアルとか思ってる奴嫌だ少女漫画であるレ○プ展開に似ている


Name とらあき#- 2014/07/08(火)03:36:20 No.104329 [編集]

言葉尻を取るなら、クソだって言う奴がいるから、言われた瞬間にクソ作品が生まれるんだよ。俺も無能なりに頑張って勉強しながら作るから上手くなるまで待ってくれないものかね?即辞めるべきか?


無念 Name とらあき#- 2014/07/08(火)08:33:23 No.104334 [編集]

本当にイチイチラノベdisるのが好きだなコイツ
もう話題に出すのも止めてくれないかな
ラノベ関連の画像記事取り上げるくせにラノベdisるとかダブスタ止めろ


無念 Name とらあき#- 2014/07/08(火)14:57:04 No.104340 [編集]

アルジェヴォルンはまともに量産型ロボットすら歩かせる事が出来ない新兵主人公が命令違反して突っ走るのがなんだかなあとは思った


無念 Name とらあき#- 2014/07/09(水)22:27:56 No.104443 [編集]

WUGは早坂さんが出てきてからはただの凡作になっただろ!
いい加減にしろ!


無念 Name とらあき#- 2014/07/10(木)20:26:31 No.104496 [編集]

傑作だけを作り続けるなんてできないからクソアニメにもそれなりの意義があるんやで
アニメーターやスタッフの育成、実験的な手法を取り入れたりして方向性を模索する意義もある
反省点や成功した点は別の作品に生かされて、名作もそ卯やって生まれてきたんや


無念 Name 名無しさん@ニュース2ch#- 2014/07/10(木)22:01:37 No.104505 [編集]

粗 製 乱 造


無念 Name 名無しさん@ニュース2ch#- 2014/07/17(木)01:50:38 No.105024 [編集]

不思議な力が働いている



【注意】コメントで連続して生やせる草は3つまでです(www←×)

管理者にだけ表示を許可する