当面（連載終了まで）の目標がクロロなので

１vs１じゃないと戦いたくないから

>ヒソカはどうして強キャラとの戦いを避け続けるの？
避けたっけ？

>>ヒソカはどうして強キャラとの戦いを避け続けるの？
>避けたっけ？
避けてないよ

接触が無かっただけなのに避けてるとか
思い込みの激しい子が居るね

ハンタは強キャラでも隙見せたらあっという間にやられるとかあるから
ヒソカの心理戦で隙を見せてみんな倒せる

投票にきたときとか十二支んとかいたのに放置してたね
85点とか90点いたのに

>投票にきたときとか十二支んとかいたのに放置してたね
>85点とか90点いたのに
殺すのが目的じゃなくて１vs１を楽しむのが目的だから
あの場で戦っても他の奴らから邪魔されるだけだろ

分身する人に腕もがれてたやん

>分身する人に腕もがれてたやん
遊んでただけやん

でもGIで味方になったとき嬉しかっただろ？

>でもGIで味方になったとき嬉しかっただろ？
えげつねぇな

>でもGIで味方になったとき嬉しかっただろ？
雑魚のボールで骨折したり雑魚にボールをキャッチされてたよね
ヒソカが実は弱い説の始まりじゃん

今回の長編はヒソカ出るかな？

暗黒大陸は興味なさそう

>暗黒大陸は興味なさそう
ヒソカVSブリオン

ヒソカがブリオンに乗っ取られてラスボスと化すんだな

ブリオン見ながら興奮してそのまま去る

パリストンにもってかれてるからなあ

パリストンのが強そうな

十二しんにヒソカが入っていればあるいは

ヒソカよりパリストンの方が不思議感が出てて強そうだな

ヒソカは実は念以外のナニカがありました！って設定すればどうにでもなる

>ヒソカは実は念以外のナニカがありました！って設定すればどうにでもなる
蛇に噛まれてんじゃね？

王や会長と戦えるとは思えんが
ヒソカは護衛軍クラスとならいい勝負出来るのかな

>ヒソカは護衛軍クラスとならいい勝負出来るのかな
ガムとゴムの性質とかやってもユピーの牽制パンチでミンチにされますよ
整備された宮殿の階段をぶっ壊したからな

新しく強いのを出していくパターンだと
誰が強いかみたいな漫画になるし読者もそうなってるし
今回のシリーズは良いリセットになればよいのだが

もう何やってもヒソカ強いじゃなく相手が弱いにしかならない感じ
ライバルポジは要所要所で戦わないといけないんだな

>もう何やってもヒソカ強いじゃなく相手が弱いにしかならない感じ
きっとゴトーさんも陰獣よりは強かったんだろうな…

ヒソカを下げると俺の好きなゴトーさんまで雑魚化してしまうと言うジレンマ

ヒソカが戦うと王。すら雑魚に見えるから強すぎるヒソカは蟻編出てこなかったんだろう

暗黒大陸には王みたいなのがウヨウヨだとか

バンジーとドッキリ両方便利過ぎるのはわかるけど
圧倒的に火力不足なんだよね
バンジーガムを反射に使えばとも思うが当たらないだろうし

>圧倒的に火力不足なんだよね
>バンジーガムを反射に使えばとも思うが当たらないだろうしビスケもモラウもそのまま殴る蹴るだけだし
あんま問題ないとか？
そりゃ蟻相手じゃ大変だけど

>圧倒的に火力不足なんだよね
>バンジーガムを反射に使えばとも思うが当たらないだろうしビスケもモラウもそのまま殴る蹴るだけだし
バンジーガムを自分の体中の関節に装着してブーストアップする
って戦術を思いついた
ヒソカの意志次第で伸び縮みさせることができるのでカンムル並みに動けるし
充電いらないぶん上位互換になるんじゃないだろうか

ヒソカは自分をバンジーガムで発射したり
戦い方は面白い

ジン
ビヨンド（ネテロの代わり）
ゾルディック一族

相手に挑まない限り
ヒソカは口先だけの雑魚だな

>ジン
>ビヨンド（ネテロの代わり）
暗黒大陸への移民船乗船の抽選に漏れて諦めるヒソカ

ヒソカって作中で本気出したコトあるん？

>ヒソカって作中で本気出したコトあるん？
一番追い詰められた感があるのがレイザー戦だからな…

そういやヒソカは旅団員一人殺してるんだな
入れ替わりで入ったから
ルールとはいえ仲間殺されてどう思ってるんだろ

>そういやヒソカは旅団員一人殺してるんだな
>入れ替わりで入ったから
それ劇場版でやったけど
実際は死んでなくて超元気だったよ

>それ劇場版でやったけど
>実際は死んでなくて超元気だったよ
劇場版のことは忘れるんだ

作者的には本当に強いんだと思う
ただ会長みたいに使い捨てる強キャラに出来ないから扱いづらい故に最後までダラダラ引っ張られる

ヒソカ強いとは思うんだけど結局戦わないし雑魚狩り専にしか見えないって言われてもしょうがない
たぶん作品終わっても強い奴と戦わない気がする

ヒソカはよ

最近読んでないけどヒソカは相変わらず属さないの？

ヒソカって何処で遊んでんの

ヒソカもまだ隠してる能力あるんだろうな

股間がビンビンになるほど強くなる

>股間がビンビンになるほど強くなる
今までの能力は伸ばしたり覆ったりする能力だったな
とすると・・・

ヒソカが自己評価で「最強」ってのさえなければかなりクレイジーな強キャラってイメージも定着してたと思う

>ヒソカが自己評価で「最強」ってのさえなければかなりクレイジーな強キャラってイメージも定着してたと思う
メルエムが出た後だともう滑稽でしか無いな

ヒソカじゃどうやっても会長には勝てんだろ

>ヒソカじゃどうやっても会長には勝てんだろ
会長に勝てる人間キャラってどれだけいるの？

>会長に勝てる人間キャラってどれだけいるの？
人間キャラじゃ居ないんじゃないかな
ゴンさんですら勝てると思えん
ピトーの不意打ちで腕千切れる以上耐久は普通みたいだし
ジンは未知数だから判らんけども

>会長に勝てる人間キャラってどれだけいるの？
ヒソカは最強自称してるからなー

>ヒソカは最強自称してるからなー
ヒソカさんリスク負わなさ過ぎなんだよな
クラピカの能力とかゴンさんとか会長の山籠りとか
そういう強さの一線は超えなさそうなイメージがあるから弱く見える
あとは勃起モードに期待するしかないな

この頃の威厳がなくなった

>この頃の威厳がなくなった
好意的に解釈すれば他人と群れる必要がないことを最強と定義してるのかもな
イマイチヒソカの目的がわからないからあれだけど

ヒソカは団長だけじゃなくて周りから狩ってっても良かったんじゃないか？ノブとかフランクリンとか
と思ったけど団長はひと仕事終えると姿隠しちゃうんだっけ
で結局、鬼ごっこして逃げられたのか

>好意的に解釈すれば他人と群れる必要がないことを最強と定義してるのかもな
人間強度が下がるからな
>ヒソカは団長だけじゃなくて周りから狩ってっても良かったんじゃないか？ノブとかフランクリンとか
あいつ勝ち目がなさすぎると戦わないよ
天空闘技場とかではわざと腕切らせたりして狂気を演出してたが
アルカ編で「君もたぶん死ぬよ」って言われたら「あーそれは困るね」
ってその反応で底が知れた。あいつはゴンほど狂ってない

>で結局、鬼ごっこして逃げられたのか
団長が新大陸に逃げたんだったらヒソカの戦いが見られる可能性が・・・

>団長が新大陸に逃げたんだったらヒソカの戦いが見られる可能性が・・・
確かに
ただクラピカが関わるとまたヒソカの出番なくなりそう

いつになったらノブナガさんの強い所見せてくれますか？

>いつになったらノブナガさんの強い所見せてくれますか？
劇場版第一作をどうぞ

よくノブナガさんの円の広さが馬鹿にされるけど
普通の刀で間合いが半径4メートルって結構広いよな
遠距離戦はともかく中距離戦くらいまでなら対応できそう

ノブナガさんは感知範囲がもっとあれば風呂敷に包まれなくても済んだかもしれない

円なんてスタンドで言えば射程距離みたいなものだろうに
数十ｍあるハイエロファントグリーンに比べて2ｍしかないスタープラチナは雑魚
とか言ってるのと同じようなものなのに円だけで判断する人多いよね

のふながの円は4m以内なら斬れるって意味だろ。
カイトとかの45mは絶してても45m以内なら察知できるって意味で攻撃は出来ないだろうし。

>のふながの円は4m以内なら斬れるって意味だろ。
ノブナガの能力ははじめに言葉で「○○したら斬る」などと
警告をして違反したらオートで居合切りする能力だと思ってる
強化系というのも冨樫がかかわってない適当な記述で実は操作系

>のふながの円は4m以内なら斬れるって意味だろ。
>カイトとかの45mは絶してても45m以内なら察知できるって意味で攻撃は出来ないだろうし。
(つーか限界)が全てを表してると思うが
斬れなくていいなら達人と同じ50mまで伸ばせるのかと

間合いの居合にちょうどいい4メートル限度で良かったノブナガ

ノブナガさんは人斬りを目指したから4mなんやな
ビル斬ったりを目指してたら40mくらいいけたかもしれないな

円はあからさまに個人差ある描写だし
キルアとかcm単位だぞ

（元）暗殺者なのに円無しなキルアは結構なハンデだよね
まあ元々円どころか念すら無しで暗殺者やってた奴だが

>まあ元々円どころか念すら無しで暗殺者やってた奴だが
念が後付とはいえいろいろと矛盾があるよな

自分の間合い以上の円って
建物に潜んでる敵の人数や位置を正確に把握したいとか
そういう直接戦闘じゃない要素以外では無意味に近いからね

ノブナガには刀の間合い＋α以上の円は必要なかったんやな
ゼノ出すまでもなく旅団内には
コルトピみたいな特殊な円使える異端児もいるし

コルトピには何ノブナガくらいの価値があるのだろうか

円でわからないのが
例えば300メートルとかだとして円使ってる時に
円の先端がターゲットに触れるとそのターゲットに円を使ってることがバレる
これって意味なくない？

>これって意味なくない？
敵の人数から罠や待ち伏せまで全部わかるからぶっ壊れ
これのせいで実は読みあいとか関係なしにとりあるず円するだけで大半の作戦が無になる

>これって意味なくない？
アサシン的な能力者とタイマン上等なファイターとじゃお互いの位置わかることの意味合いがちゃうだろ

カイトで例えると自分の存在を45メートルも広げて歩いてたようなもん
アホとしか

どうしてもバレたくないなら隠を使えば良いんじゃないか？
有効射程は普通に円するよりかなり減りそうだが

隠は見えなくしたり透明にしたり感知できなくさせる特殊能力じゃないから
それなりに鍛えて眼に凝すれば見破れる程度だっけ

例えばキメラアント編だと円なしで絶状態で近づく方が有利じゃない
ピトーみたいにそこにいるのがバレても大丈夫なボス級の立場じゃないと使い道がない

>例えばキメラアント編だと円なしで絶状態で近づく方が有利じゃない
ピトーの円がどうしようもないからわざわざ王が自分の腕を千切ってピトーに修理させる展開にしたんだが
絶だろうがなんだろうが問答無用で全部感知されるよ

>ピトーみたいにそこにいるのがバレても大丈夫なボス級の立場じゃないと使い道がない
物陰から暗殺者に狙われているとか
そういう相手にすでに自分の位置が割れているが自分は知らないとか
そういう位置情報でのアドバンテージを簡単に覆せるんだから超強いじゃん

円は強く設定しすぎた
そのせいで円すればいいじゃんって状況が多々ある
ゴトーさんのあれも一瞬だけ円すればヒソカの罠全部バレちゃうしな

相手にこっちが円を使ってることがバレるデメリットと
円を使って相手の位置や動きを完全に捕捉できるメリット
その場その場でどっちを優先すべきかを判断すれば良いだけだと思う

あの時のゴンとキルア連れて45メートルも円伸ばして歩いてるカイトさん…
殺してくださいと言ってるようなもん
ピトーや王の使い方、ゼノがビルで使った使い方
これらが正しい使い方な気がする強い奴が獲物を探すときというか

>あの時のゴンとキルア連れて45メートルも円伸ばして歩いてるカイトさん…
>殺してくださいと言ってるようなもん
いやいやいやいや
>ピトーや王の使い方、ゼノがビルで使った使い方
>これらが正しい使い方な気がする強い奴が獲物を探すときというか
規格外の使い手や使い方すぎるだろ

カイトはピトーレベルがいるなんて思わなかったんだろ
足手まといがいるなら不意打ちにこそ警戒すべきだし

円は相互に相手を確認できるわけじゃなくてつかった側が一方的に情報を得るから
円するだけでかなり有利になる

>円は相互に相手を確認できるわけじゃなくてつかった側が一方的に情報を得るから
どうなんだろ
カイトとピトーの場合は一方的に触れられたカイトが実力差を感知してたようだし
念能力の熟練の関係で被感知者側の感度も関係するんじゃね

あと円の基本はともかくピトーのアメーバみたいに
例外や異能力が色々あるんだと思う

そもそも円が数キロレベルっておかしすぎるから
ゼノでも300mが限界だったし

>そもそも円が数キロレベルっておかしすぎるから
>ゼノでも300mが限界だったし
コルピトさんも数キロに近いレベルだと思う

円の役割を果たす特別な能力を作るのと個人差はあるがあくまで応用技術で
特別な能力として作成しなくても使える円はまた違うから

そういや王の円なんて普通の円じゃなく精神状態とかさらに深い情報まで読み取れる能力が宿って探知能力としてさらに昇華してたな

>そういや王の円なんて普通の円じゃなく精神状態とかさらに深い情報まで読み取れる能力が宿って探知能力としてさらに昇華してたな
DBに出てセルと握手出来そうな王

>そういや王の円なんて普通の円じゃなく精神状態とかさらに深い情報まで読み取れる能力が宿って探知能力としてさらに昇華してたな
ありゃプフの体を食った時に手に入れた能力じゃ

>ありゃプフの体を食った時に手に入れた能力じゃ
だから普通の円じゃないって書いてるじゃん

円は二種類ある説押すわ
察知能力の円　カイトとかピトー
攻撃能力の円　ノブナガやキルア

察知だけに絞れば二人ともかなりの範囲は円できるだろ。

わざわざキルアは円が苦手だって解説されてんのに
勝手に円を二種類作る意味が分からない
特にキルアはオーラを広げて維持する事自体が苦手なんだから察知だろうがなんだろうがあれが限界

>円は二種類ある説押すわ
キルアは円として定義されるラインまで達してないから
円を使えないだけなんですがそれは

>円は二種類ある説押すわ
円は円だろ