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管理人の意見が一番正しい

編集長が4月まで掲載を認めなかったところで、サイコーは諦めずに原稿を書き続けるだろうし、個人的には退院したら連載復帰でいいと思いますね。
ボイコット関しては管理人さんが挙げたとおり、俺も大反対ですが。

因みに、『バクマン。』の編集長は作家の命が一番大事と言ってましたけど、現実の編集長は新人作家に対しては「24時間働け」と言ってるらしいですよ。

なんとなく最近のバクマンは無理にでも騒動を起こしてやろうとして描いてる感があってそこが好きになれません。以前はもうちょっと自然なてんかいだったと思うのですが。

まぁ一応、抗議電話ってことでジャンプ読者の憤りは書いてますけどね。
ボイコットはあれじゃないですかね・・・よく漫画家は社会を知らないので精神が子供のままだってネタにされますけど、そういう精神年齢の低さの押し出しじゃないですか？深読みすれば。

あー、まぁ土俵が漫画雑誌ということだけに
正直内容も美化されすぎですよ、あの作品のネームは。

自分達がこれだけ真剣に取り組んでますよってだけの作品
特に編集の美化されっぷりは・・・酷いよね、あれ

というか体調管理に気を配らず無理をし続けたサイコーの自業自得。そもそも服部さんから「高校行きながら連載なんてしない方がいい」とあれだけ注意されたのにも関わらずそれを無視して案の定体壊して「絶対休載したくない」とかどんだけワガママ言うんだよと。そのワガママの所為で皆巻き込まれてんだろと。編集長やボイコット組よりサイコーに腹が立ちます。

むしろ編集長に納得行かないんだがｗ
こんな無茶されても曲げない編集長に無理がある
ボイコットってボイコットする事が目的じゃないわけだし
いや一人違うけど・・・

確かにあそこまで頑固なのはどうかと思うけど、仮に退院するまで休載としたって高校行きながら連載する以上また同じ事になるかもしれない、だったらいっそ卒業するまで休載にした方が良い、という判断は理解出来る。

ボイコット談義はファミレスで行われていたので、確実に読者に情報が行くでしょうね。
サイコーは高校行きながらの連載が難しかったため倒れたという事になってるけど
作中では学校がネックになっている部分なんてほとんど描かれていなかったし
(どっちかっていうと単行本発売、巻頭カラーのプレッシャーが原因)編集長の措置にも
納得がいかないなぁ。
ともかく、サイコーは過労、心労という目に見えない病気なので、ボイコット組の行動で
また病状が悪化したりしないか心配です。
待ってくれている読者をスルーについては、どうしようもないですね。
需要と供給、ファンあっての漫画なのに読者置いてけぼりとか・・・
プロを名乗るのもおこがましい。

仮に、サイコーが自分で病院に行ってそれで病気が見付かり、三浦から編集長に話が伝わって休載処置
とかだったら編集長の方が悪いけど、実際は突然倒れて運び込まれたのだからサイコーの「全然描けます、大丈夫です」は欠片も説得力の無い子供の我が儘にしか感じられません
入院してまで仕事をしようとする精神は確かに立派ですけど、漫画の所為で死んでしまった身内という実例がいる人間が無理していたら止めることは当然だと思います
管理人さんの言う事に全面的に同意で、この意見が正しいと僕は思います

というかサイコーは少し前まで読者はただのアンケ要因としか考えてなかったような…

あと今回のボイコットは完全にエイジにおんぶに抱っこですよねー。
エイジが参加しなかったらどうなってたのやら。

個人的には、「作者二人、答えの出ないメンドクサイ展開にしやがって」
ってのが第一感想だったなと
なんつーか、もうどうやっても八方丸く収まる結末は無いなあって
諦めの心境ですわ

あと、福田さんがどこまで善意なのかちょっと気になったり
最近、他のメンバーを牽制する発言が多かったもんでね

とりあえず最高は親ともっと話し合うべきｗ
話はそれからだろ

現在連載中のあの作家の書いた代理作品

蛆マニアですねわかりますww

編集長の判断は納得出来ないな、高校行きながら連載させるのは「一度決めたこと」なんだから退院までの休載が妥当
川口たろうとの関係が無かったらこんな処置はとらない、ってのは保身(会社含めて)ですよね
作家の健康が第一だの格好良い事言うのなら、川口たろうは無関係って言うべきだった

勿論一番悪いのは我儘なサイコーだというのは同意
ただアンケで三位とるような人気マンガが突然何ヶ月も休載なんて、ファンは納得しないと思うがなぁ
作者が高校生だとか読者には何も関係無いし、読者には川口たろうとの関係含めてそういう説明は無いんだろうし
(説明した方が良いという意味ではなく、読者からしたら理不尽な休載という意味で)

ボイコットは論外、あの人たちは馬鹿でしょう
そんな事せずとも抗議のしようはあるだろうに

蛆マニアってどんな風にひどかったの？
作者はだれ？

知ってる人、教えて！

あれだな
最近のバクマンはネタがないよなｗ
初期などのマンガ家になるための段階を書いてしまったから
後書くことといえばジャンプの豆知識かヒロインパートくらいだよな
リアリティーまでなくなってきちゃってｗｗ
もうバクマンは終わりでおｋな気がする
このままズルズル書かないでほしい。

読者は嫌なら買わなきゃいいだけだろ

うん、漫画だしね
そんな現実的に深く考えないで読めば
なんでも現実的にマンガをリンクさせるとつまらなくなっちゃうよ。
いいじゃない、スキありまくりの時も黙って見ていてくれる敵がいても。マンガだもの

バクマンは漫画の裏事情を描く漫画だからなあ…
読者無視の作家なんて論外ですよ。
こういう漫画はリアリティも必要だと思います。
裏事情も現実的ではないのですか？

読者への言及はもっとしっかりして欲しかったですね。
次号以降でのフォローを期待したいです。

他の人も仰ってますが、やっぱり『バクマン。』内の編集部は美化されすぎてる印象があって
そこは正直気持ち悪いとすら思います。
40度の熱で真剣に休みたがってたのにムリヤリ原稿描かされた（しかも実績のある）空知先生は
そういう描写を本当にどう思ってるんだろうか…。

それに「面白さ絶対主義!!」と「『わ』の連載」は明らかに矛盾してるわけで……
まぁ「面白い漫画が連載されるとは言いましたが、面白くない漫画が連載されないとは言ってません」って
言われたら言い返しようがなくなりますが。。。

僕はこの漫画を知らないので、漫画家はボイコットを決行すべきでないという主張に
対してのみ意見させてもらいます。あなたは問答無用で主権は読者に存するという
考えが頭の中に根付いていませんか？そういう思想は、「作者は読者のために描く
べきである」から、「作者は読者が望むものを描くべきである」というところにまで
発展してしまいそうで、そら恐ろしいですね。お客様あっての商売、お客様こそ神様、
というへりくだった考え方は、飽くまで売り手がみずからの襟を正し、高慢になり
すぎることのないよう自己を律するために生まれたものです。お客様自身が「私は
神様である」と偉ぶるのが許されるという意味のものではありません。まして漫画は、
売り上げを重視する商売的性質とは別に、作品の質・面白さを重視する芸術的側面も
持ち合わせています。テレビや映画と同じですね。そういうものがある以上、作家が
作品の質にこだわりたくなる心理を否定すべきではありませんし、作家が何かしら
深刻な事態に直面したならば、ボイコットという手段もやむなしと考えるべきでしょう。
漫画家はしょせん雇われの身です。ときには雇い主に意見をするために、強気にで
なければならないこともあるでしょう。そこのかけひきには、読者は関係していません。
読者たちは「読者の楽しみを犠牲にして作家が私欲を満たそうとするな」などと
考えてはいけません。作家がかけひきのために差し出すのは自分自身の立場・処遇です。
あなたの言うとおり、読者は巻き込まれることにはなりますが、彼らは読者を盾に
している卑怯者ではありません。読者は面白い漫画を求めるのならば作家へ一定の
リスペクトと思いやりを持つべきですし、作家がみずからを守るために雇い主と戦う
権利まで剥奪すべきではありません。面白い漫画が世に出なければ、漫画の文化も
育ちません。文化は創作者が創っていくものです。

漫画家は子供達に夢を与える商売なんだよ
漫画家がその子供達を裏切っちゃいけない

これはあれだろ？
富○にちゃんと書かせろよ
ふざけんな

っていうメッセージだろ

珍しく管理人さんと意見がわかれますね。
僕はボイコットに関しては納得です。

なぜなら、ボイコットはそもそも周りの色々なものを巻き込むものですから、
福田さん達は、「周りのことを考えずに」ボイコットを実行したのではなく、「周りのことも考えた上で」ボイコットを行ったんでしょう。

家の地元のバスがストライキした時はもー地域全体が迷惑しましたけど、バス会社の労働組合からしたら、住民が迷惑するのも計算に入れて、それも含めて会社側に要望をしたわけでしょうから。

僕は福田さんたちもそこまで計算して、読者をも人質にして編集長に抗議したんだと考えます。
バスに比べれば、漫画のボイコットくらいかわいいものですし。


まあどちらにしても読者はいい迷惑ですけどね。

<このボイコット劇の真相が明るみになる可能性
それどころじゃ済まないかも…
そういうのってだいたいネットに出回るころには尾ひれがつくもんじゃないですか。
今回は女性の作家も混じってるし、××と○○がどうだのって噂も流れてカオス状態になるのがオチじゃないですか？

連投失礼します。

人気も無いのに高圧的な態度では即打ち切りになるという意見ですが、

労働争議に対して不当な扱いをしたら労働組合法だか労働基準法だかに違反するのでは？

漫画家の労働組合が無い場合は不当な扱い(打ち切り)をしても許されるんですかね？

きっとエイジが完全な形のその号のジャンプを自腹で無料配布する

あんま深く考えちゃいけないけどねこの漫画は。深い漫画じゃないから
デスノートもそうだったけど

この記事、
「俺はお客様なんだからもっと丁寧に対応しろ」
って大声でわめいてるようにしか見えない。
大人なら大人な発想しろよ

↑え、管理人の感想が？
全然そんな風には見えないんだが
あと大人な発想て何

とらぶるのときは地区備蓄日って言ってほか漫画基本たたきするこの管理人が言えるレベルじゃないな

＞ほか漫画基本たたきするこの管理人が言えるレベルじゃないな

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　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
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たまに見かける漫画なんだしとか、嫌なら見るな、とかの書き込みは正直よくわからん。
それ言っちゃったら、何も言えなくなるだろ。
つか、たかが漫画とか、嫌なら見るなとかって問題のすり替えだよな。
あと商業作品としてあるわけだから、ボイコットにも意味を持たせないといけないわけで、今回のボイコット組の目的と手段とがずいぶんとずれてるんじゃないかな、と思います。
どなたかが書いていた、創作者だ文化だというのも、目的からすると意味が違うような気もしますし。書かれてること自体ずれてましたけど。

休載措置がおかしいということで、ボイコットするわけですけど、描きたいという主人公たちの目的がそもそも読者のためではないわけだから、個人の事情なんですよね。
で、高校に通いながらでは無理だと、再三再四言われていたのに係わらず、無理を通して結果ああなったわけで、何も言い訳は出来ない状態だと。
そこに編集長の言い分はおかしいと、ボイコット組がしゃしゃり出るわけですが、お金払ってる読者はどーすんの。と、そーゆーことを管理人さんは言ってるだけなんだと思うんだけどな。
ボイコット組が自分たちの待遇改善のためにやるなら問題はないと思いますけどね。

ぴかさん、自分から5つ上にあたるゆとりさんのコメントも入れるの忘れてますよ
忘れちゃ駄目じゃないですか、もう

ま　　　た　　　荒　　　れ　　　た　　　か

>人気も無いのに高圧的な態度では即打ち切りになるという意見ですが、
>労働争議に対して不当な扱いをしたら労働組合法だか労働基準法だかに違反するのでは？

そりゃ、一般の雇用関係の時の話ですがな。漫画家と編集部は対等の関係で、
マンガ連載に関して一定の契約を結んでその元で雑誌に連載し、単行本を
出版しているに過ぎない。その契約の中には「どちらかの事情によって連載を
継続できなかった場合」に関する条項も含まれていて、それに基づいて契約を
処理するだけのことです。

今回のケースなら漫画家側の一方的な事情による契約の不履行ですから
漫画家側に厳しい処理がなされるのは当然で、裁判所もそれを不当な契約だとは
判断しないでしょう。仕事をサボるやつは切られて当然ってことです。

最終的に損をするのは集英社でしょうね
となると責任は誰に？

バグマンって、基本的に編集側が正論なんだよね。

そしてほぼ毎回それを漫画家側が曲げてんだよね。

まぁ結果論ですが、
最初から亜城木が「退院まで休載」を受け入れれば
編集長も「4月まで休載」なんていわなかったはずですしね。

結局今やってるのは「ボイコットによって休載を4月までから退院までに縮める」に等しいことですから…。

>ボイコット組が自分たちの待遇改善のためにやるなら問題はない
その通りだと思います。
福田たちもこれは決して他人事ではありません。似たような境遇になったら同じ事をされるわけですからね。
これを見過ごせば結局自分たちに返ってきます。

実際の会社でも同僚が不当な扱いを受けていたら、当然各機関に訴えて支援しますし、
自分の会社ではなかったとしても、同じ労働組合のユニオンでそういう事件が合ったときは、支援します。

つい先日、ハリウッドの脚本家たちがストライキをしましたし、
このバクマンでのボイコットも「福田たちの」権利を主張するためにボイコットするのは、
ベストな方法ではないにしても、取らざるをえない方法かと思います。

ボイコット組みに「読者には悪いけど…」っていう自覚があればまだいいってことでしょ。今回はそういう部分を全く書いてないから、ボイコット組みの行動が自己中極まりなく感じるんでしょう。おそらく来週はその視点が出てきて丸く収まると思うけど、このまま編集長が折れたらひどい漫画だと思う。「読者には悪いけど、これは自分達のわがままだけど」っていう部分があれば全然受け止められ方も違ったはず。

みんな作者に踊らされまくってるな～ｗ　と思うのは浅はかでしょうか。
僕は普通に面白いと思って読んでます。
社会に出てる人はこの展開が嫌いな人多そう。

友情←福田組の団結力(今ココ)
努力←連載前のシューサイ

ま　　　だ　　　荒　　　れ　　　て　　　る　　　の　　　か

まああれですよ。
難しいこと言わんと

おにゃのこ脱がしてラッキーエロにしちまえば

みんな黙るですよ。